Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

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Anton B.
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#441 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Anton B. » Mi 8. Feb 2017, 18:53

Das ist für clausadi kein Scherz.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

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Münek
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#442 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Münek » Do 9. Feb 2017, 00:09

clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Die scheinbare Rücjläufigkeit des Mars ensteht durch projektion der Marsposition auf die Weltkarte. So wie bspw.beim HEO -Satellit.
Nee - die Marsposition wird mitnichten auf die Weltkarte projiziert. Die etwa alle zwei Jahre zu beobachtende schleifenförmige Be-
wegung des roten Planeten beruht ausschließlich auf seinen wochenlang sichtbaren Positionsänderungen auf dem Hintergrund des nächtlichen Fixsternhimmels.
was nichts anderes ist als eine Projektion der Marsposition an die Himmelsphäre. :D

Nee - der am nächtlichen Sternenhimmel zu beobachtende Planet Mars ist keine Projektion; dieser Himmelskörper ist echt - genauso wie die Fixsterne im Hintergrund. Mit Projektionen hast Du es ausschließlich im Planetarium zu tun.


clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Das kosmische Schauspiel findet am Himmel, nicht in Deinem Schulatlas statt.[/b] :)
definitiv, wobei, man kann ja die Weltkarte an die Himmelsphäre projizieren
Interessant - mit welchem Projektor willst Du dieses Zauberkunststück zustande bringen? Und in welchem Sternbild befände sich Deutschland?

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clausadi
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#443 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Do 9. Feb 2017, 19:08

Münek hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Das kosmische Schauspiel findet am Himmel, nicht in Deinem Schulatlas statt.[/b] :)
definitiv, wobei, man kann ja die Weltkarte an die Himmelsphäre projizieren
Interessant - mit welchem Projektor willst Du dieses Zauberkunststück zustande bringen?
ganz einfach Längen und Breitengrade des Globus sind identisch mit denen dr Himmelsphäre,von daher kann man eine Weltkarte als an die Himmelsphäre projiziert ansehen.
Münek hat geschrieben:Und in welchem Sternbild befände sich Deutschland?
das ist unterschiedlich,denn die Sternkreiszeichen rotieren um den Globus. aktuell ist es der Wassermann

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#444 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Münek » Fr 10. Feb 2017, 00:21

clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:definitiv, wobei, man kann ja die Weltkarte an die Himmelsphäre projizieren
Interessant - mit welchem Projektor willst Du dieses Zauberkunststück zustande bringen?
ganz einfach Längen und Breitengrade des Globus sind identisch mit denen dr Himmelsphäre,von daher kann man eine Weltkarte als an die Himmelsphäre projiziert ansehen.
Das ginge möglicherweise in einem Planetarium. Wir sprechen hier aber nicht über Projektionen, sondern vom echten Planeten Mars mit seiner Schleifenbewegung am echten nächtlichen Sternenhimmel. Kommt da noch eine vernünftige Erklärung für die Rückläufigkeit des roten Planeten vor dem Hintergrund der Fixsterne?

Wenn nicht, kannst Du Dich des Phänomens des "Foucault`schen Pendels" annehmen, welches den Beweis für die Erdrotation liefert, während Du von einer biblisch-stillstehenden Erde ausgehst. Ich habe Dich schon zweimal darum gebeten.

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#445 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Fr 10. Feb 2017, 14:33

Münek hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:
Interessant - mit welchem Projektor willst Du dieses Zauberkunststück zustande bringen?
ganz einfach Längen und Breitengrade des Globus sind identisch mit denen dr Himmelsphäre,von daher kann man eine Weltkarte als an die Himmelsphäre projiziert ansehen.
Das ginge möglicherweise in einem Planetarium. Wir sprechen hier aber nicht über Projektionen, sondern vom echten Planeten Mars mit seiner Schleifenbewegung am echten nächtlichen Sternenhimmel. Kommt da noch eine vernünftige Erklärung für die Rückläufigkeit des roten Planeten vor dem Hintergrund der Fixsterne?
hEo-Orbit
Betrachten wir nochmals den Heo-Sat, welcher linksrum(prograd)die Erde umläuft.
Durchläuft der Heo-Sat die obere Hälfte seiner Umlaufbahn, so bewegt er sich von rechts nach links also prograd
Wenn aber der Heo-Satdie untere Hälfte seiner Umlaufbahn durchläuft, dann bewegt er sich von links nach rechts also scheinbar rückläufig(retrograd)!Das also ist das Geheimnis der Rückläufigkeit des Mars nämlich die Blickrichtung. auf die Umlaufbahn des Mars.
Und beim Wechselaus der oberen Umlaufbahnhälfte in die untere Umlaufbahnhälfte entsteht dann die Mars-Schleife. Siehe auch Heo-Sat- Schleife.

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#446 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Fr 10. Feb 2017, 15:20

Münek hat geschrieben: Wenn nicht, kannst Du Dich des Phänomens des "Foucault`schen Pendels" annehmen, welches den Beweis für die Erdrotation liefert, während Du von einer biblisch-stillstehenden Erde ausgehst. Ich habe Dich schon zweimal darum gebeten.
Das Foucault-Pendel ist ein Schwerkraft-Pendel. So wie die Schwerkraft für das pendeln verantwortlich ist, wird sie es vermutlich auch für die Drehung sein.
Alternativ: So wie der Mond für die mlaufendeFlutwelle(Ebbe und Flut) verantwortlich ist wird der Mond vermutlich auch für das Drehen des Foucault-Pendel verantwortlich sein, zumal die drehgeschwindigkeit des F-Pendel mit der Umlaufgeschwindigkeit des Mondes(24, 5h) korreliert(

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#447 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Pluto » Fr 10. Feb 2017, 17:46

clausadi hat geschrieben:Das Foucault-Pendel ist ein Schwerkraft-Pendel. So wie die Schwerkraft für das pendeln verantwortlich ist, wird sie es vermutlich auch für die Drehung sein.
Ich glaube du verstehst was an der Scherkraft nicht. Sie wirkt senkrecht zum Pendel und verursacht keine Drehbewegung.

clausadi hat geschrieben:zumal die drehgeschwindigkeit des F-Pendel mit der Umlaufgeschwindigkeit des Mondes(24, 5h) korreliert(
Es gibt keine solche Korrelation. Der Pendel läuft mit einem siderischen Tag synchron.
Vermutlich liegts an den Sternen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#448 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Fr 10. Feb 2017, 18:30

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Das Foucault-Pendel ist ein Schwerkraft-Pendel. So wie die Schwerkraft für das pendeln verantwortlich ist, wird sie es vermutlich auch für die Drehung sein.
Ich glaube du verstehst was an der Scherkraft nicht. Sie wirkt senkrecht zum Pendel und verursacht keine Drehbewegung.

clausadi hat geschrieben:zumal die drehgeschwindigkeit des F-Pendel mit der Umlaufgeschwindigkeit des Mondes(24, 5h) korreliert(
Es gibt keine solche Korrelation. Der Pendel läuft mit einem siderischen Tag synchron.
Vermutlich liegts an den Sternen.
Na, dann kann es am Mond ja nicht liegen. :)

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#449 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von clausadi » Fr 10. Feb 2017, 19:00

Münek hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:
Interessant - mit welchem Projektor willst Du dieses Zauberkunststück zustande bringen?
ganz einfach Längen und Breitengrade des Globus sind identisch mit denen dr Himmelsphäre,von daher kann man eine Weltkarte als an die Himmelsphäre projiziert ansehen.
Das ginge möglicherweise in einem Planetarium. Wir sprechen hier aber nicht über Projektionen, sondern vom echten Planeten Mars mit seiner Schleifenbewegung am echten nächtlichen Sternenhimmel. Kommt da noch eine vernünftige Erklärung für die Rückläufigkeit des roten Planeten vor dem Hintergrund der Fixsterne?
selbst die Bodenspur eines geostationärenTV-Sat auf dem GSO (Äquator Orbit)-ist eine 8.
Bild
Bildquelle:https://de.wikipedia.org/wiki/Satellite ... 2C_IGSO.29
dementsprechend sieht man auch beim Mars sowie der Sonne eine achtförmige Schleife. Das Sonne Analemma:
BildAnalemma Blickrichtung Ost auf 50ten Breitengrad

Bildquellehttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... he_sky.jpg
Bild
Bildquelle:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... upiter.png

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#450 Re: Umlauf von Sonne, Mond und Sterne

Beitrag von Münek » Sa 11. Feb 2017, 01:01

clausadi hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Wenn nicht, kannst Du Dich des Phänomens des "Foucault`schen Pendels" annehmen, welches den Beweis für die Erdrotation liefert, während Du von einer biblisch-stillstehenden Erde ausgehst. Ich habe Dich schon zweimal darum gebeten.
Das Foucault-Pendel ist ein Schwerkraft-Pendel. So wie die Schwerkraft für das pendeln verantwortlich ist, wird sie es vermutlich auch für die Drehung sein.
Ich bin immer wieder erstaunt, was Laien so alles vermuten...

Richtig ist, dass ohne Erdanziehungskraft nix "pendelt". Andererseits dreht sich die überall auf der Planetenoberfläche gleichförmig wirkende Schwerkraft nicht. Wenn sich die "Gravitation aber nicht dreht", kann sie keinen Pendel "mitdrehen".
;)

clausadi hat geschrieben:Alternativ: So wie der Mond für die mlaufendeFlutwelle(Ebbe und Flut) verantwortlich ist wird der Mond vermutlich auch für das Drehen des Foucault-Pendel verantwortlich sein, zumal die drehgeschwindigkeit des F-Pendel mit der Umlaufgeschwindigkeit des Mondes(24, 5h) korreliert(
Der Mond zieht zwar die riesigen Weltmeere (auch die Landmassen), aber gewiss kein kleines Pendel (in nachmessbarer Größe) an. Was glaubt Du, weshalb es beispielsweise auf dem Bodensee keine Gezeiten gibt. Am Nord- oder Südpol dreht sich die Schwingungsebene
eines Pendels um genau 360 Grad in 24 Stunden. Am Äquator tut sich trotz Mondeinflusses am Pendel drehmäßig aber NICHTS.
:o

Wie ist das möglich? Wirkt die Anziehungskraft des Mondes am Äquator nicht?

Jetzt hätte ich gerne mal eine vernünftige Erklärung dafür, weshalb sich das Pendel an den Polen in 24 Stunden um 360 Grad dreht, aber am Äquator überhaupt nicht.
Zuletzt geändert von Münek am Sa 11. Feb 2017, 06:08, insgesamt 2-mal geändert.

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