Homöopathie III

Ethik und Moral
Medizin & Krankheit
Benutzeravatar
Scrypt0n
Beiträge: 4442
Registriert: Do 28. Aug 2014, 11:51

#1321 Re: Homöopathie III

Beitrag von Scrypt0n » Di 11. Aug 2015, 14:19

barbara hat geschrieben:Man kann sehr wohl etwas tun, das konsistent, regelmässig und wiederholbar funktioniert, aber sich gewaltig darin irren, warum es funktioniert.
Selbstverständlich; nur trifft das auf Globuli nicht zu! ;)
Die wirken nämlich nich konsistenter, regelmäßiger und wiederholbarer als es bei schlichten Placebos der Fall ist.

Auch dessen Ergebnisse sind regelmäßig und wiederholbar.

barbara hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben: Wenn die Behandlung bei 100 Patienten zu einer Besserung führt, ist dies eine Wirkung. Wenn sie bei 100 Patienten zu keiner Besserung führt, ist dies das Ausbleiben einer Wirkung.
Danke.

und jetzt erklär das bitte noch dem Pluto; der hat nämlich ernsthaft behauptet, dass wenn man bei mehreren hundert Patienten eine Wirkung beobachte, das Ü-BER-HAUPT-GAR-NIX bedeute.
JackSparrow bestätigt weder deinen sonderlichen Standpunkt, noch widerspricht er hier Pluto; einmal mehr liest du lieber das, was du gerne hättest aber nicht das, was tatsächlich geschrieben wurde.

Wenn eine Wirkung (Heilung) beobachtet wird, liegt eine Wirkung (nämlich Heilung) vor. Gerne auch 100 mal bei 100 Patienten.
Doch nur, weil diese 100 Patienten Globuli zu sich genommen haben bedeuted das NICHT, dass die Wirkung (also die Heilung) im Zusammenhang mit den Globulis steht! ;)

Eine solche Kausalität kann alleine durch Doppelblind-Studien festgestellt werden - und darin versagt die Homöopathie voll und ganz.

barbara hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Warum so kompliziert?
Es geht nur darum festzustellen: Was ist Kausalität, was ist Koinzidenz?
Dazu gibt es kein besseres Mittel als kontrollierte Doppelblindstudien. Alles andere ist Kaffesatzleserei.
nein, es geht in der Medizin darum, dass Menschen gesund werden sollen
Eben; und bei der Homöopathie werden sie es eben signifikant nicht.
Das kann durch eine Einnahme von etwas, das außer Zucker nichts enthält, auch nicht sein. Nichts hat eben keine Wirkung und sowieso keine heilende.

Das kannst du leugnen, macht aber nichts, denn Globuli kommen über den Placebo-Effekt nicht hinaus.
Daraus folgt: Würden Homöopathen ihren "Patienten" keine Globuli mehr verabreichen sondern ausschließlich wirkungslose Placebos, wären die Ergebnisse unveränderlich.

Anton B.
Beiträge: 2792
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 16:20

#1322 Re: Homöopathie III

Beitrag von Anton B. » Sa 5. Sep 2015, 19:13

Oh je: 30 Heilpraktiker und Homöopathen "... torkeln verwirrt umher, liegen herum, halluzinieren."

Erste Vermutungen: Experiment mit dem "Psychedelikum 2C-E" oder Homöopathikum in zu starker Verdünnung genommen. :angel:
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#1323 Re: Homöopathie III

Beitrag von sven23 » So 6. Sep 2015, 08:31

Anton B. hat geschrieben:Oh je: 30 Heilpraktiker und Homöopathen "... torkeln verwirrt umher, liegen herum, halluzinieren."

Erste Vermutungen: Experiment mit dem "Psychedelikum 2C-E" oder Homöopathikum in zu starker Verdünnung genommen. :angel:
Geile Nummer. :lol:
Es würde mich aber nicht wundern, wenn so ein Ereignis in Eso-Kreisen als Nachweis für die Wirksamkeit der HP kursieren wird.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#1324 Re: Homöopathie III

Beitrag von sven23 » Fr 28. Jul 2017, 19:00

Wie verantwortungslos und profitgeil manche Homöopathen agieren, zeigt der folgende Beitrag.

http://www.ardmediathek.de/tv/FAKT/Kann ... d=44709662
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#1325 Re: Homöopathie III

Beitrag von Pluto » Fr 28. Jul 2017, 19:54

sven23 hat geschrieben:Wie verantwortungslos und profitgeil manche Homöopathen agieren, zeigt der folgende Beitrag.

http://www.ardmediathek.de/tv/FAKT/Kann ... d=44709662
Der abschließende Satz des Professors hat mir am Besten gefallen...
  • Es ist lächerlich, was die treiben.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#1326 Re: Homöopathie III

Beitrag von 2Lena » Sa 29. Jul 2017, 06:58

Wobei er vermutlich Homöopathie nicht erklären kann.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#1327 Re: Homöopathie III

Beitrag von Pluto » Sa 29. Jul 2017, 13:44

2Lena hat geschrieben:Wobei er vermutlich Homöopathie nicht erklären kann.
Doch, kann er. Es gilt die alte Regel: wo nichts ist, kann auch nichts wirken.
Das ist so banal, dass es keiner Erwähnung bedarf.

  • Eine Frau wartete mit ihrem Kind zusammen auf den Arzt. Vor lauter Aufregung, hat der Kleine ein ganzes Fläschchen Globuli gegessen. Ganz aufgeregt fragt die Frau den Arzt: "Was mache ich nun, der Bengel hat alle Tabletten auf einmal geschluckt".
    Nach einem Blick auf die Packung antwortete der Arzt (geistesgegenwärtig), "Heute nichts Süßes mehr".

Ein positiver Gedanke zu homöopathischen Mitteln: Da sie keine Wirkung haben, haben sie auch keine Nebenwirkungen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#1328 Re: Homöopathie III

Beitrag von 2Lena » Sa 29. Jul 2017, 14:39

Pluto hat geschrieben:Doch, kann er. Es gilt die alte Regel: wo nichts ist, kann auch nichts wirken.
Das ist so banal, dass es keiner Erwähnung bedarf.
Leider trifft das nicht zu, weil sie eben doch wirkt.

Da ist der Spruch eines Chemikers besser.
Er sagte die Wahrheit.
Drohend hob er den Zeigefinger: "Homöopathie ist sehr gefährlich, aber sie wirkt nicht!"
Was denn nu? :-)

Die Wirkung geht nicht über die materielle Schiene, sondern über "gespeicherte" Informationen. Diese geben den maßgeblichen Einfluss. Eine der Wirkungen kannst du bei dir selbst versuchen: Erinnere dich an warmen Tagen an den Genuss von Eis, aber schau wie du dich vorher und nachher fühlst. Dabei hast du nicht einmal eine Spur eingenommen.

Der Test kann jedoch nur bei bestimmten Unterschieden wirken, nicht bei jemand, der kein Speiseeis kennt.

Benutzeravatar
NIS
Beiträge: 2677
Registriert: Sa 2. Aug 2014, 15:01
Kontaktdaten:

#1329 Re: Homöopathie III

Beitrag von NIS » Sa 29. Jul 2017, 14:50

Die Phantasie des Menschen kann zu einem seelischen Höhepunkt, Orgasmus, führen, ohne einen Körper zu berühren!

Ist das Homöopathie?
Der Heilige Geist (Hauke)

WISSEN VON MACHT

Catholic
Beiträge: 2750
Registriert: Sa 14. Sep 2013, 13:45

#1330 Re: Homöopathie III

Beitrag von Catholic » So 30. Jul 2017, 17:37

2Lena hat geschrieben: Die Wirkung geht nicht über die materielle Schiene, sondern über "gespeicherte" Informationen. Diese geben den maßgeblichen Einfluss....

Nur sind diese "Informationen" nicht nachweisbar.
Genauso könnte ich sagen
"Handauflegen bei zunehmendem Mond heilt Angstzustände weil die Informationen des Mondes weitergegeben und im Menschen wirksam werden!"

Antworten