Krank durch Früherkennung?

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R.F.
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#41 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von R.F. » Di 22. Jul 2014, 15:12

Darkside hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Und trotzdem werden wir immer älter. Die Demographie widerlegt dich ganz klar.
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- - -
Ich habe mir bereits einige solche Berechnungen etwas näher angeschaut.
Weshalb redest du dann solchen Unsinn?
- - -
Man spürt sofort: Der Darkside stammt aus gutem Elternhaus...
Mit “näher anschauen” meine ich natürlich “darüber nachdenken”...Kann halt nicht jeder...

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Scrypton
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#42 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von Scrypton » Di 22. Jul 2014, 16:01

R.F. hat geschrieben:
Darkside hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Ich habe mir bereits einige solche Berechnungen etwas näher angeschaut.
Weshalb redest du dann solchen Unsinn?
Mit “näher anschauen” meine ich natürlich “darüber nachdenken”...Kann halt nicht jeder...
Wenn du darüber nachgedacht hast, bleibt weiter die Frage: Weshalb redest du dann solchen Unsinn?

R.F. hat geschrieben:Diese Statistiken stellen für die Zukunft eine trend-basierte Hochrechnung dar
Das ist richtig. Der Trend basiert auf den Daten der Vergangenheit; und unabhängig der vor uns liegenden Zeit widerlegt dich demnach bereits die Zeit von damals bis heute: Die Menschen werden eben immer älter.
:)

R.F. hat geschrieben:Aus der Aufstellung geht nicht hervor, wie viele ein Alter von sechzig Jahren nicht erreichten bzw. erreichen.
Wichtig ist hierbei nur eines: Es geht deutlich hervor, dass die durchschnittliche Lebenslänge in Summe steigt.
Das steht deiner Behauptung völlig entgegen.

R.F. hat geschrieben:Seit einigen Jahren steigt die Zahl früh Verstorbener.
Es gibt auch immer mehr Menschen, demzufolge auch diei Zahl jener, die "früh versterben" mit ansteigt. Alles andere wäre völlig unlogisch.
Zudem: Mehr Menschen, mehr Verkehr, mehr Unfälle.

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sven23
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#43 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von sven23 » Fr 25. Jul 2014, 17:57

R.F. hat geschrieben: Ich habe mir bereits einige solche Berechnungen etwas näher angeschaut. Diese Statistiken stellen für die Zukunft eine trend-basierte Hochrechnung dar, die von den gegenwärtigen Verhältnissen allerdings kaum gestützt wird.

Das ist richtig, aber selbst wenn man die Zukunft außer Acht läßt, ist der Betrachtungszeitraum von ca. 1910 bis in die Gegenwart doch eindeutig. Und daß die unter 60jährigen, die vorher verstorben sind, nicht berücksichtigt werden, ist doch für dein Modell eher günstig, weil die früher wesentlich höhere Kindersterblichkeit den Unterschied noch krasser ausfallen ließe.

Daß die Rentenkasse ein Problem hat, liegt auch daran, daß es immer mehr alte Menschen gibt und gleichzeitig zu wenig nachkommt.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... rung-japan

http://www.bild.de/ratgeber/gesundheit/ ... .bild.html
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#44 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von R.F. » Sa 26. Jul 2014, 12:20

sven23 hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:
...Endzeit...
Sicher wolltest Du "Wendezeit" sagen... :x

Also von Wendezeit steht in der Bibel nichts. Schau selbst.

Wäre mit den Vorhersagen in den Synoptischen Evangelien und anderen Schriften der Bibel nicht “Wendezeit” gemeint, wäre es um die Weiter-Existenz der Menschheit schlecht bestellt...
Dieses Risiko liegt nicht in ferner Zukunft, sondern beginnt sich eben gerade zu entfalten. Während den kommenden Wochen werden sich die Konflikte noch auf Regionen beschränken lassen. Danach aber ist die Zeit der Interkontinental-Kriege...


sven23 hat geschrieben: "Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich."
(Matthäus 16,28)

"Und er sprach zu ihnen: Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie sehen das Reich Gottes kommen mit Kraft."
(Markus 9,1)

"Ich sage euch aber wahrlich: Einige von denen, die hier stehen, werden den Tod nicht schmecken, bis sie das Reich Gottes sehen."
(Lukas 9,27)
Vermutlich erkannten erst die Evagelisten, was Jesus seinerzeit meinte:

Matthäus 17,1-9 (Luther):

Und nach sechs Tagen nahm Jesus mit sich Petrus und Jakobus und Johannes, dessen Bruder, und führte sie allein auf einen hohen Berg.
2 Und er wurde verklärt vor ihnen, und sein Angesicht leuchtete wie die Sonne, und seine Kleider wurden weiß wie das Licht.
3 Und siehe, da erschienen ihnen Mose und Elia; die redeten mit ihm.
4 Petrus aber fing an und sprach zu Jesus: Herr, hier ist gut sein! Willst du, so will ich hier drei Hütten bauen, dir eine, Mose eine und Elia eine.
5 Als er noch so redete, siehe, da überschattete sie eine lichte Wolke. Und siehe, eine Stimme aus der Wolke sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; den sollt ihr hören!
6 Als das die Jünger hörten, fielen sie auf ihr Angesicht und erschraken sehr.
7 Jesus aber trat zu ihnen, rührte sie an und sprach: Steht auf und fürchtet euch nicht!
8 Als sie aber ihre Augen aufhoben, sahen sie niemand als Jesus allein.
9 Und als sie vom Berge hinabgingen, gebot ihnen Jesus und sprach: Ihr sollt von dieser Erscheinung niemandem sagen, bis der Menschensohn von den Toten auferstanden ist.

Das war eine Art Proforma-Erfüllung, vergleichbar mit der in

Lukas 22,37-38 (Luther):

Denn ich sage euch: Es muss das an mir vollendet werden, was geschrieben steht (Jesaja 53,12): »Er ist zu den Übeltätern gerechnet worden.« Denn was von mir geschrieben ist, das wird vollendet.
38 Sie sprachen aber: Herr, siehe, hier sind zwei Schwerter. Er aber sprach zu ihnen: Es ist genug.

sven23 hat geschrieben: "Wenn sie euch aber in einer Stadt verfolgen, so flieht in eine andere. Wahrlich, ich sage euch: Ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn kommt."
(Matthäus 10,23)
Das ist sehr wohl eingetroffen, zum einen dadurch, dass die Christenheit die originäre Botschaft nicht vertritt. Zum andern wurde der jetzige Staat Israel nicht einmal mit der unter Christen üblichen Botschaft erreicht, und schon gar nicht die übrigen zehn Stämme, die in der Regel nicht einmal wissen, dass sie Abkömmlinge des antiken Israels sind...

sven23 hat geschrieben: "Selig ist, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und behalten, was darin geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe."
(Offenbarung 1,3)

"Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist."
(1. Johannes 2,18)

"Siehe, ich komme bald; ..."
(Offenbarung 3,11)

"Eure Güte lasst kund sein allen Menschen! Der Herr ist nahe!"
(Philipper 4,5)

"... hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn, ..."
(Hebräer 1,2)

"Denn »nur noch eine kleine Weile, so wird kommen, der da kommen soll, und wird nicht lange ausbleiben. ...«"
(Hebräer 10,37)

Ich habe Dir schon einige Vorhersagen der Schrift genannt, deren Erfüllung erst seit ganz wenigen Jahren möglich ist. Es liegt auf der Hand, weshalb die Ur-Gemeinde vor dem Ende des Tempels der der Menschheit gesetzte Zeitrahmen von siebentausend Jahren nicht bewusst gemacht werden konnte: Der Elan der ersten Gemeinde wäre längst vor dem Jahr 67 erlahmt. Wahrscheinlich wäre es nicht im nötigen Umfang zur Niederschrift der Vorhersagen Jesu gekommen, die gerade jetzt von entscheidender Bedeutung sind...

sven23 hat geschrieben: "Denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Befehl ertönt, wenn die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallen, herabkommen vom Himmel, und zuerst werden die Toten, die in Christus gestorben sind, auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden auf den Wolken in die Luft, dem Herrn entgegen; ..."
(1. Thessalonicher 4,16-17)
Wie und warum das alles wie beschrieben ablaufen soll, ergibt sich aus einer Reihe weiterer Schriftstellen. Es ist danach keineswegs so wie verschiedene Sekten behaupten, dass die Gemeinde von den vorhergesagten Interkontinentalkriegen verschont bleibt. Selbst unter den nicht vom Menschen ausgelösten terrestrischen und extraterrestrischen Katastrophen wie Erdbeben und Meteoritenschwärmen muss die Gemeinde mit leiden. In der letzten Phase des gesamten in Rede stehenden Zeitraums von dreieinhalb Jahren wird’s aber extrem gefährlich.. Das ist der Zeitpunkt für die Evakuierung - leider noch immer “Entrückung” genannt...

sven23 hat geschrieben: "Seid auch ihr geduldig und stärkt eure Herzen; denn das Kommen des Herrn ist nahe."
(Jakobus 5,8)

"Es ist aber nahe gekommen das Ende aller Dinge. So seid nun besonnen und nüchtern zum Gebet."
(1. Petrus 4,7)

Das ist eine Empfehlung für Unverbogene - also nicht für alle...

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#45 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von Scrypton » Sa 26. Jul 2014, 12:29

R.F. hat geschrieben:Wäre mit den Vorhersagen in den Synoptischen Evangelien und anderen Schriften der Bibel nicht “Wendezeit” gemeint, wäre es um die Weiter-Existenz der Menschheit schlecht bestellt...
Erkläre uns doch mal, weshalb das so sein sollte! :)

R.F. hat geschrieben:Dieses Risiko liegt nicht in ferner Zukunft, sondern beginnt sich eben gerade zu entfalten.
Dieser Quatsch wurde schon zu allen Zeiten von sich gegeben; so wie du lagen wie alle falsch.

R.F. hat geschrieben:Während den kommenden Wochen werden sich die Konflikte noch auf Regionen beschränken lassen. Danach aber ist die Zeit der Interkontinental-Kriege...
Wenn du deine lächerliche Vorhersage auf die "kommenden Wochen" beschränkst darf angenommen werden, dass wir in der Zeit der "interkontinentalen Kriege" in spätestens einem Jahr stecken werden.
Na mal sehen, welche Ausreden du dir dann suchen wirst. :)

R.F. hat geschrieben:Ich habe Dir schon einige Vorhersagen der Schrift genannt, deren Erfüllung erst seit ganz wenigen Jahren möglich ist
Ich habe dir schon einige Vorhersagen der Schrift genannt, die sich nicht erfüllt haben (also falsch sind) und für die der Zug bereits abgefahren ist, sich doch noch zu erfüllen. ;)

Warum außerdem gehst du nun - ganz plötzlich aber so, wie eigentlich immer wenn der Fall eintritt dass dein Unsinn als solcher offen gelegt wird - auf deine dämliche Aussage des Sterbealters nicht mehr ein? :D

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sven23
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#46 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von sven23 » Sa 26. Jul 2014, 12:32

R.F. hat geschrieben: Dieses Risiko liegt nicht in ferner Zukunft, sondern beginnt sich eben gerade zu entfalten.

Das Problem ist nur, daß man das vor 2000 Jahren auch dachte und in den letzten 2000 Jahren gab es sicher Tausende von Erwins, die das immer wieder für ihre aktuelle Situation zutreffend fanden, und nichts ist passiert.
Religiöse Texte zeichnen sich durch Unschärfe aus, will heißen, sie sind so unklar und schwammig formuliert, daß sie für alle Zeiten passend interpretiert werden können. Das ist ihr Erfolgsgeheimnis bei unkritischen Zeitgenossen, aber auch ihre Schwäche bei aufmerksamen und kritischen Lesern.


R.F. hat geschrieben: Während den kommenden Wochen werden sich die Konflikte noch auf Regionen beschränken lassen. Danach aber ist die Zeit der Interkontinental-Kriege...

Und was machen wir mit unserem lieben Erwin, wenn er sich mal wieder als falscher Prophet erweist? :lol:
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#47 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von R.F. » Sa 26. Jul 2014, 14:16

sven23 hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben: Dieses Risiko liegt nicht in ferner Zukunft, sondern beginnt sich eben gerade zu entfalten.

Das Problem ist nur, daß man das vor 2000 Jahren auch dachte und in den letzten 2000 Jahren gab es sicher Tausende von Erwins, die das immer wieder für ihre aktuelle Situation zutreffend fanden, und nichts ist passiert.
Religiöse Texte zeichnen sich durch Unschärfe aus, will heißen, sie sind so unklar und schwammig formuliert, daß sie für alle Zeiten passend interpretiert werden können. Das ist ihr Erfolgsgeheimnis bei unkritischen Zeitgenossen, aber auch ihre Schwäche bei aufmerksamen und kritischen Lesern.
Wieder einmal? Wann war denn das letzte Mal?

Was wäre übrigens, wenn ich die Folgen der Konflikte im Nahen/ Mittleren Osten, im Irak, in Afghanistan, im Ostchinesischen Meer und in der Ukraine, die ich als Auslöser für bisher nicht für möglich gehaltenen Veränderungen in Europa betrachte, falsch einschätze? Dass jemand im Hinblick auf biblische Vorhersagen sein Häuschen verkauft, ist recht unwahrscheinlich...
sven23 hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben: Während den kommenden Wochen werden sich die Konflikte noch auf Regionen beschränken lassen. Danach aber ist die Zeit der Interkontinental-Kriege...

Und was machen wir mit unserem lieben Erwin, wenn er sich mal wieder als falscher Prophet erweist? :lol:
Wenn Du etwas belesener wärst, wüsstest Du, dass Autoren so genannter Think Tanks mit meiner Sicht weitgehend übereinstimmen.

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sven23
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#48 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von sven23 » Sa 26. Jul 2014, 15:46

R.F. hat geschrieben: Wenn Du etwas belesener wärst, wüsstest Du, dass Autoren so genannter Think Tanks mit meiner Sicht weitgehend übereinstimmen.

Daß in den Think Tanks auch viele Spinner sitzen, ist auch kein Geheimnis. Diese Kapazitäten haben auch Bush zum Irakkrieg geraten.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#49 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von R.F. » So 27. Jul 2014, 11:05

sven23 hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben: Wenn Du etwas belesener wärst, wüsstest Du, dass Autoren so genannter Think Tanks mit meiner Sicht weitgehend übereinstimmen.

Daß in den Think Tanks auch viele Spinner sitzen, ist auch kein Geheimnis. Diese Kapazitäten haben auch Bush zum Irakkrieg geraten.
Und wie würdest Du jene westlichen Politiker nennen, die sich mit der zweitgrößten Macht der Erde angelegt haben? Hast Du auch nur die geringste Ahnung, was da abgeht, mein lieber Sven?

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sven23
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#50 Re: Krank durch Früherkennung?

Beitrag von sven23 » So 27. Jul 2014, 12:43

R.F. hat geschrieben: Und wie würdest Du jene westlichen Politiker nennen, die sich mit der zweitgrößten Macht der Erde angelegt haben? Hast Du auch nur die geringste Ahnung, was da abgeht, mein lieber Sven?

Diese Vollpfosten haben doch die Ideen der Think Tanks umgesetzt, indem sie den Einflußbereich von Nato und EU immer weiter ostwärts ausgedehnt haben, so als wenn es Rußland nicht mehr gäbe. Daß das auf Dauer nicht gut gehen kann, war auch klar.
Jetzt gilt es, zerdeppertes Porzellan wieder zu kitten.
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