#21 Re: Die Essenz jeder Religion
Verfasst: So 14. Feb 2021, 08:06
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Ich denke, dass du mit deiner Faszination für Karate, die ja den ganzen Körper einbezieht, viel besser aufgestellt bist, als mit der Kerzen-Konzentrations-Übung.SamuelB hat geschrieben: ↑Wir hatten als Bsp, sich rein auf die Flamme einer Kerze zu konzentrieren und sich nicht vom Alltäglichen ablenken zu lassen. Allein das ist richtig schwer.
Richtig, für mich sieht das (auch) wie eine Einbahnstrasse (ein "one-way-ticket") aus, denn wenn man mal "alles" hinter sich gelassen und die "eigentliche Realität" erkannt hat, mit welchem "Mechanismus" kommt man dann wieder zurück?SamuelB hat geschrieben: ↑Das klingt nicht gesund. Ich möchte es in letzter Konsequenz gar nicht. Mein Weg ist eher eine Brücke zwischen materieller Welt und Spiritualität.
Nein.SamuelB hat geschrieben: ↑Wäre es ein Ziel für dich?
Hallo Thunfisch,Thunfisch hat geschrieben: ↑Ich denke Yoga und Christ passen nicht zusammen. Es handelt sich um eine Gebetsposition die mehr oder weniger mit dem Hinduismus zu tun hat.
Thunfisch hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 07:37Du sollstest dich mit erfüllte Prophetie beschäftigen. Einfach Gott mal die Chance geben damit du die Wahrheit erkennst.
Grüße, ein ehemaliger Atheist
Jakobus 4:8 Nahet euch Gott, und er wird sich euch nahen. Säubert die Hände, ihr Sünder, und reiniget die Herzen, ihr Wankelmütigen.
Und da hatte ich überlegt, ob dieses "alles hinter sich lassen" (noch immer?) einen gewissen Reiz auf dich ausüben könnte. Vor dem Hintergrund, was wir geschrieben haben, ohne ins Detail zu gehen.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 09:21Richtig, für mich sieht das (auch) wie eine Einbahnstrasse (ein "one-way-ticket") aus, denn wenn man mal "alles" hinter sich gelassen und die "eigentliche Realität" erkannt hat, mit welchem "Mechanismus" kommt man dann wieder zurück?
Das Religiöse kann man gut weglassen. Mein zweites Kind hat lange gebraucht, bis es durchschlief. Was bei ihm richtig gut geholfen hat, waren verschiedene Videos mit Zen Musik. Ich konnte gleich mitentspannen. Funktioniert noch immer.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 09:21Ich glaube wir haben das schon angesprochen: im asiatischen Raum hat man in Bezug auf Konzentration/Meditation durchaus Effekte erkannt, aber es wird zu schnell ins Religiöse gewechselt.
Kannst du die beiden mal erklären? Hatha-Yoga und Raja-Yoga. Der Kurs, den ich besucht hatte, hieß "Business Yoga" und es ging um Stressmanagement.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 09:21Im Westen ist der Einstieg in Yoga eher der "Hatha-Yoga" (als Teil des "Raja-Yoga"), , bei dem es um die Körperstellungen ("Asanas") geht, von denen "SamuelB" die "Krähe" angesprochen hat.
Mein "hinter mir lassen" läuft auf jeden Fall nur in der Realität ab, in der ich Körper bin - so sieht ja mein Weltbild aus und ich teile ganz und gar nicht das Weltbild des Hinduismus, in dem die körperliche Welt eine Illusion darstellen soll.SamuelB hat geschrieben:Und da hatte ich überlegt, ob dieses "alles hinter sich lassen" (noch immer?) einen gewissen Reiz auf dich ausüben könnte. Vor dem Hintergrund, was wir geschrieben haben, ohne ins Detail zu gehen.
Das ist am Ende vermutlich eher nur Entspannungsmusik - es klingt halt enorm asiatisch und meditativSamuelB hat geschrieben:Das Religiöse kann man gut weglassen. Mein zweites Kind hat lange gebraucht, bis es durchschlief. Was bei ihm richtig gut geholfen hat, waren verschiedene Videos mit Zen Musik. Ich konnte gleich mitentspannen. Funktioniert noch immer.
Gerne, kein Problem.SamuelB hat geschrieben:Kannst du die beiden mal erklären? Hatha-Yoga und Raja-Yoga. Der Kurs, den ich besucht hatte, hieß "Business Yoga" und es ging um Stressmanagement.
Das kann ich auch nicht unterschreiben.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32ich teile ganz und gar nicht das Weltbild des Hinduismus, in dem die körperliche Welt eine Illusion darstellen soll.
Du hast auf jeden Fall einen Vorteil.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32Durch die aktuelle Pandemie ist "die Abkehr" erstaunlicherweise zum angestrebten Verhalten geworden, "na sowas"
Ich wollte dir hier jetzt mein Lieblingsvideo verlinken, aber es ist weg! Diese Verbrecher.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32Das ist am Ende vermutlich eher nur Entspannungsmusik - es klingt halt enorm asiatisch und meditativ
Die Lehrerin, die unseren Kurs geleitet hat, scheint mir aus dieser Richtung zu kommen, wenn ich vor dem Hintergrund darüber nachdenke. Sie hat dafür nicht geworben, aber manchmal Andeutungen gemacht. Bleibt wohl nicht ganz aus, wenn das ihre Überzeugung ist. Im Kurs selbst ging es hautpsächlich um die sportlichen Übungen und Atemtechniken wie du weiter beschrieben hast. Hin und wieder waren Lieder dabei, die auf mich etwas schräg wirkten, ich kam mir dann vor wie in der Kirche. Glücklicherweise dominierte sowas nicht den Kurs. Auf längere Sicht wäre es nichts für mich.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32Bhakti-Yoga
Hingebungsvoller Dienst für einen Gott (ob da auch ein Guru als Stellvertreter verstanden werden kann, wage ich jetzt nicht zu sagen). Hier würde ich auch die "Hare Krishna"-Bewegung dazuzählen.
Solche Ähnlichkeiten hatten wir ja schon mal festgestellt anhand der Chakren und des Lebensbaumes in der Kabbala. Es ist auf jeden Fall interessant. Durch Karate kenne ich das "Ki" wie es bei uns heißt auch. Zu Anfang habe ich es nicht ernst genommen.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32Mit "Prana" ist hierbei die Lebensenergie gemeint, die im Chinseischen "Qi" genannt wird und dort in "Qi Gong" oder "Tai Qi" auftritt. Das soll sozusagen der "Lebensatem aus der Bibel" sein. Irgendwie scheint das alles zusammenzuhängen, bzw. es wird zusammenhängend gedeutet.
Auch das kenne ich vom Training. Wir atmen in Harmonie mit den Techniken. In unserem Verein geht es hauptsächlich um den Sport, eine möglw spirituelle Seite wird seltenst thematisiert. Inzwischen denke ich, dass der Geist automatisch mittrainiert. Ich kann das nicht trennen und sagen, die körperliche Welt sei eine Illusion. Sie ist doch das eig Verlässliche von beiden.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32D.h. im Hatha-Yoga (und damit auch im Raja-Yoga) versucht man zusätzlich durch Atemübungen den Energiefluss und die "Balance" des Körpers im Gleichgewicht zu halten.
Stimmt, über Ninja kursieren auch viele abenteuerliche Geschichten, man kommt schnell mit Themen wie Magie und angebliche übernatürliche Fähigkeiten in Berührung. Die Ninja faszinieren mich am meisten.SilverBullet hat geschrieben: ↑So 14. Feb 2021, 18:32Gerade um die "Körperenergien" gibt es Legenden, dass Yogis (also die Yoga-Ausführenden/Meister) über ausserordentliche Fähigkeiten verfügen können sollen (das ist quasi so, wie man den Ninja viel zutraut) - Vorsicht: glaub nicht einmal die Hälfte davon
Es ist schon eine dumme Sache, wenn die Kleinen sich nicht mehr begegnen dürfen und gegen Auflagen verstossen, wenn sie es trotzdem machen.SamuelB hat geschrieben:Als die Kinder im Januar noch zur Schule konnten, teilten sich immer gewisse Klasse in den Pausen einen bestimmten Bereich des Schulhofes. Kontakt zu anderen Schülern war verboten. Mein älterer Sohn fand das doof, weil er dadurch mit seinem Kumpel aus der 1. nicht spielen durfte. Die Jungs haben sich also im Gebüsch getroffen, wurden einmal mindestens gepackt.
Au das wäre toll gewesen, aber bei solch einem "Schurkenpack" ist das nicht so einfach.SamuelB hat geschrieben:Ich wollte dir hier jetzt mein Lieblingsvideo verlinken, aber es ist weg! Diese Verbrecher.
Das könnte das Mantra-Singen ("Chanten") gewesen sein.SamuelB hat geschrieben:Hin und wieder waren Lieder dabei, die auf mich etwas schräg wirkten, ich kam mir dann vor wie in der Kirche. Glücklicherweise dominierte sowas nicht den Kurs. Auf längere Sicht wäre es nichts für mich.
Ja genau, das ist es.SamuelB hat geschrieben:Durch Karate kenne ich das "Ki" wie es bei uns heißt auch. Zu Anfang habe ich es nicht ernst genommen.
Sie haben ein grosses Waffenarsenal und viele versteckte Techniken, wobei eine Legendenbildung, also "die Furcht vor einem unüberwindlichen Gegner" nicht die schlechteste Waffe ist.SamuelB hat geschrieben:Stimmt, über Ninja kursieren auch viele abenteuerliche Geschichten, man kommt schnell mit Themen wie Magie und angebliche übernatürliche Fähigkeiten in Berührung. Die Ninja faszinieren mich am meisten.
Gerne, für mich ist es interessant, diese "alten" Zusammenhänge herauszukramen und ich stelle fest, dass ich sie relativ unbeteiligt präsentieren kann.SamuelB hat geschrieben:Danke für den Überblick!
Sie haben zumindest keine Angst mehr vor dem Virus. Jetzt ist der Kleine noch bis morgen in Quarantäne und passiert ist genau nix. Hatte direkten Kontakt mit einem Infizierten. Mein älterer Sohn zur Zeit ist vollauf zufrieden, wenn er mit seinem Tablet auf dem Bett sitzen und Minecraft spielen kann. Wenn die Zeit nicht begrenzt wäre, würde der nicht mal zum Essen erscheinen. Frag nicht, woher ich das weiß... Freunde und Training vermisst er dennoch. Er macht viele Videocalls und trainiert auch per Übertragung 2x pro Woche. Für den Kleinen hat sich nicht so viel verändert. Aufgrund der Tatsache, dass er Förderbedarf hat, darf er weiterhin in den Kindergarten gehen. Das liebt er sowieso.SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Was sagen deine beiden Jungs zu der Gefahr von Corona, dem reduzierten Leben und vielleicht zur Zukunftsaussicht, dass es noch etliche Wochen so weiter geht?
Problemlos.SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Könntest dir hiervon ein paar Minuten (gerne auch alles) unter dem Gesichtspunkt anhören, dass dies Zen-Musik ist, also aus Japan kommt?
Ich habe nichts finden können. Dass das jetzt native American ist, macht für mich keinen Unterschied. Ok, sonst wäre es wohl eher eine Bambus-Flöte gewesen anstatt einer aus Zedernholz, aber egal. Bin darin regelrecht versunken und habe es bis zum Schluss angehört. Hinterher kam es gleich in die Playlist. Das ist echt mega gut. Vielen, vielen Dank. So entspannt war ich länger nicht und konnte endlich meinen inneren Zufluchtsort wieder betreten, das Zentrum des Sturms, wo es still ist.SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Ab welcher Stelle ist es nicht mehr Zen-Musik und warum?
Absolut nicht. Man kann lernen, nicht darüber nachzudenken, wenn es zur Konfrontation kommt. Klappt nicht immer. Manchmal werde ich da schwer geprüft. Leben ist hart. Das ist doch ein Ziel von Meditation: Nicht mit was anderem beschäftigt sein, sondern wirklich fokussiert. Cool finde ich auch, dass die Ninja nach außen hin ganz normale Leute waren, normalen Berufen nachgegangen sind. Wenn dem jmd im Alltag begegnet, der weiß nicht, was er alles kann. Überraschung. Gehört mit zum Waffenarsenal.SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Sie haben ein grosses Waffenarsenal und viele versteckte Techniken, wobei eine Legendenbildung, also "die Furcht vor einem unüberwindlichen Gegner" nicht die schlechteste Waffe ist.
Das passt zu dem, was du zuvor geschrieben hast:SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Gestern habe ich mich an die Handstellung der Ninjas erinnert (wenn sie sich meditativ vorbereiten) und mich gefragt, in wieweit dies mit den "Mudras", den "Energieverschlüssen" aus dem Yoga zusammenhängen könnte.
Ich habe einfach "Ninjutsu" und "Mudras" gesucht - man glaubt es kaum, schau mal in den Spoiler.
Im Karate gibt es eine Kata nur mit den Händen. Da wäre ich fast affig geworden; mir fällt der Name gerade nicht ein. Ansonsten, diese Hand-Mudras der Ninja haben wir nicht, ich habe mich damit deswegen so etwas beschäftigt. Es stimmt wohl, was du schreibst. Angewandt habe ich einen Sinn für mich in ihren Fingerzeichen leider nicht begreifen können. Was hilfreich ist - hatte ich aus dem Yoga-Kurs mitgenommen - wenn du in einer Diskussion, face-2-face oder am Telefon oder sonstwie, die Fingerkuppen aneinander legst. Gibt Halt. Wir reden ja nicht nur über Handgreiflichkeiten.^^SilverBullet hat geschrieben: ↑Mo 15. Feb 2021, 17:22Ich schätze Indien als "die eigentliche Quelle" für all diese Ansätze ein - ist aber nur eine Vermutung.
Das ist gut.SamuelB hat geschrieben:Sie haben zumindest keine Angst mehr vor dem Virus.
Eine dumme Sache, wenn die Kleinen solche Auflagen erfüllen müssen.SamuelB hat geschrieben:Jetzt ist der Kleine noch bis morgen in Quarantäne und passiert ist genau nix.
Das ist ein sehr nettes Bild: auf dem Bett sitzen, ein Computerspiel machen und die Zeit total vergessenSamuelB hat geschrieben:Mein älterer Sohn zur Zeit ist vollauf zufrieden, wenn er mit seinem Tablet auf dem Bett sitzen und Minecraft spielen kann. Wenn die Zeit nicht begrenzt wäre, würde der nicht mal zum Essen erscheinen. Frag nicht, woher ich das weiß... Freunde und Training vermisst er dennoch. Er macht viele Videocalls und trainiert auch per Übertragung 2x pro Woche.
Für die Kleinen ist Kindergarten schon etwas Wertvolles.SamuelB hat geschrieben:Für den Kleinen hat sich nicht so viel verändert. Aufgrund der Tatsache, dass er Förderbedarf hat, darf er weiterhin in den Kindergarten gehen. Das liebt er sowieso.
Wow, das ist eine tolle Beschreibung und ich glaube den Zustand habe ich auch schon erlebt.SamuelB hat geschrieben:Bin darin regelrecht versunken und habe es bis zum Schluss angehört. Hinterher kam es gleich in die Playlist. Das ist echt mega gut. Vielen, vielen Dank. So entspannt war ich länger nicht und konnte endlich meinen inneren Zufluchtsort wieder betreten, das Zentrum des Sturms, wo es still ist.
Au weia, jetzt stand ich aber ziemlich lange auf dem Schlauch - irgendwie hatte ich das Gefühl, jetzt nichts übersehen zu dürfen, "aber was genau?"SamuelB hat geschrieben:Hast du gesehen? Gleich am Anfang "Song for the morning star". Hast du das gezielt deshab für mich verlinkt?
Konfrontationen sind nie leicht und den Ausgang hat man nicht wirklich in der Hand, vor allem, wenn man sich nicht in der gewünschten/eigenen Umgebung befindet.SamuelB hat geschrieben:Man kann lernen, nicht darüber nachzudenken, wenn es zur Konfrontation kommt. Klappt nicht immer. Manchmal werde ich da schwer geprüft. Leben ist hart.
Ja genau, das Zur-Ruhe-Kommen des ständigen Gedankenwechsels wird angestrebt.SamuelB hat geschrieben:Das ist doch ein Ziel von Meditation: Nicht mit was anderem beschäftigt sein, sondern wirklich fokussiert.
Ja, das ist so eine richtige "Untergrundorganisation".SamuelB hat geschrieben:Cool finde ich auch, dass die Ninja nach außen hin ganz normale Leute waren, normalen Berufen nachgegangen sind. Wenn dem jmd im Alltag begegnet, der weiß nicht, was er alles kann. Überraschung. Gehört mit zum Waffenarsenal.
Richtig, das ist so eine Handstellung und die Meditationshandgeste (Daumenspitze, berührt Zeigefingerspitze, beide formen einen "Kreis" und die anderen Finger stehen ein wenig nach aussen) kennst du bestimmt auch.SamuelB hat geschrieben:Was hilfreich ist - hatte ich aus dem Yoga-Kurs mitgenommen - wenn du in einer Diskussion, face-2-face oder am Telefon oder sonstwie, die Fingerkuppen aneinander legst. Gibt Halt. Wir reden ja nicht nur über Handgreiflichkeiten.^^