Sinn des Lebens

Judentum, Islam, Hinduismus, Brahmanismus, Buddhismus,
west-östliche Weisheitslehre
erbreich
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#521 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von erbreich » Fr 19. Mai 2017, 08:05

Lieber Rembremerding

Es gibt so viele Möglichkeiten die Religionen zu verstehen wie es Menschen gibt, die sie praktizieren. Kein Mensch kann 'objektiv' sein, weil er eben kein Objekt, sondern Subjekt ist, und so ist jedwelches religiöse - wie auch jedes andere weltanschauliche Verständnis - zwangsläufig subjektiv, das heisst vom Subjekt und seiner (durch Kultur, Elternhaus, Schule, Bildung, Ideologie,usw.) konditionierten Wahrnehmung geprägt. Aber selbst diese Behauptung ist natürlich subjektiv und muss von dir nicht geteilt werden.

Da ich nicht den Eindruck habe, dass dich ein Verständnis des buddhistischen Weges wirklich interessiert, bringt es wohl auch wenig, wenn ich versuche, alle deine Irrtümer bezüglich der buddhistischen Lehre zu klären. Ausserdem scheint mir, dass gemäss deiner Überzeugung es absolut ausgeschlossen ist, das der buddhistische Weg möglicherweise ein Weg zu echter Freiheit sein könnte. Offenbar liegt eine solche Möglichkeit jenseits deiner christlichen Konditionierung.

Für mich gibt es nur eine Wahrheit im absoluten Sinn und ich gestehe beiden Religionen, die ich aus eigenem Erleben kenne - der buddhistischen und der christlichen - zu, Wegweiser zu dieser einen Wahrheit und damit zur Erlösung von Leiden und Tod sein zu können. Ob sie es im konkreten Fall tatsächlich werden, liegt wiederum nicht an den Lehren, die in ihren Schriften - Palikanon und Bibel - niedergelegt sind, sondern am Erleben des Menschen, der ihren Weg geht.

Das Erleben der Befreiung lässt sich vom Menschen nicht erzwingen, sowenig sich von ihm Vertrauen (Glauben) aus Willenskraft herbeiführen lässt. Die Bibel sagt, es geschehe nach Gottes Willen: "Gott ist es, der das Wollen und Vollbringen wirkt nach seinem Wohlgefallen". Sie sagt aber auch: "Wirkt euer "Heil unter Furcht und Zittern". Nichts anderes sagt auch der Palikanon: Was auch immer dem Menschen möglich ist zu tun, das möge er tun und damit an seinem Heil wirken. Er kann aber nicht willentlich bewirken, dass die Erlösung - Nibbana - tatsächlich geschieht. Die Erlösung kann auch im buddhistischen Verständnis nicht gemacht werden. Sie ist gerade das Ungewordene, Ungemachte und nur deshalb kann sie auch das Unvergängliche sein. Sie geschieht - nach buddhistischer Lesart nicht gemäss dem Willen Gottes, sondern dann, wenn die Bedingungen dazu gegeben sind.

Der Mensch ist herausgefordert, das seine dazu beizutragen, dass Erlösung geschehen kann ("wirkt euer Heil..."), er kann aber unmöglich alle Bedingungen erkennen und erfüllen, das liegt jenseits seiner menschlichen Möglichkeiten ("...denn Gott ist es... "). Ob wir nun postulieren "Gott ist es..." oder "die Bedingungen sind es...", beides zeigt uns die Grenzen unseres Willens auf und macht uns demütig vor der letztendlichen Wahrheit.

Übrigens finde ich auf der von dir verlinkten Website das Thema ebenfalls wieder... :thumbup:

Liebe Grüsse
erbreich

manden1804
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#522 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von manden1804 » Fr 19. Mai 2017, 12:06

Wir müssen hier lernen , das wirklich harmonische Miteinander mit unserem wirklichen Erschaffer ( mehr als dass er alles erschaffen hat , ist von ihm

selbst nicht erkennbar ) und seiner Schöpfung - allen Menschen und des Natur - zu erreichen .

DAS IST DER WIRKLICHE SINN DIESES LEBENS .
Gott segne euch alle .

Pluto
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#523 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von Pluto » Fr 19. Mai 2017, 12:10

manden1804 hat geschrieben:Wir müssen hier lernen , das wirklich harmonische Miteinander mit unserem wirklichen Erschaffer ( mehr als dass er alles erschaffen hat , ist von ihm selbst nicht erkennbar ) und seiner Schöpfung - allen Menschen und des Natur - zu erreichen .

DAS IST DER WIRKLICHE SINN DIESES LEBENS .
Unsinn!
Wir müssen nichts lernen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

manden1804
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#524 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von manden1804 » Fr 19. Mai 2017, 12:22

Genauso ist es ! Egal was Menschen sich vormachen .

(das kann eh nur erkennen , wer zumindest an den wirklichen Erschaffer des Universums glaubt)
Gott segne euch alle .

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#525 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von Pluto » Fr 19. Mai 2017, 12:24

manden1804 hat geschrieben:Genauso ist es ! Egal was Menschen sich vormachen .

(das kann eh nur erkennen , wer zumindest an den wirklichen Erschaffer des Universums glaubt)
Warum erhebst du dich auf einen moralisch höheren Stand, und meinst dabei, nur du könntest etwas erkennen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#526 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von manden1804 » Fr 19. Mai 2017, 12:29

Wer sich am WAHREN Gott orientieren kann , hat einen höheren moralischen Stand . Und erkennt auch mehr Wichtiges .
Gott segne euch alle .

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#527 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von Ska'ara » Fr 19. Mai 2017, 15:52

manden1804 hat geschrieben:Wer sich am WAHREN Gott orientieren kann , hat einen höheren moralischen Stand . Und erkennt auch mehr Wichtiges .
:lol: :lol: :lol:

Ja, Intoleranz, Diskriminierung, Beleidigung. Du bist doch desorientiert.

erbreich
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#528 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von erbreich » Fr 19. Mai 2017, 16:31

manden1804 hat geschrieben:Wir müssen hier lernen, das wirklich harmonische Miteinander (...) zu erreichen.
Eine Harmonie, die den Gegenpart nicht gelten lässt, ist keine Harmonie.
Eine Religiosität, die sich selber vergöttlicht und andere verteufelt, ist nicht Religion.
Ein Glaube, der sich selber erhöht und andere erniedrigt, kennt die verborgene Harmonie nicht:

Die verborgene Harmonie
ist besser als die offensichtliche.
Aus Zwietracht entsteht Eintracht,
aus Missklang entsteht höchste Harmonie.
Erst durch dauernden Wechsel
kommen die Dinge zur Ruhe.
Die Menschen sehen nicht,
dass alles, was sich widerspricht,
dadurch mit sich in Einklang kommt.
Es liegt Harmonie im Widerstreit,
das zeigen Bogen und Leier.
Der Name des Bogens ist Leben,
aber sein Werk ist Tod.
(Heraklit)


Die offensichtliche Harmonie wird stets beschränkt sein auf eine Gruppe Gleichgesinnter - doch auch dort steht sie auf wackligen Beinen, denn der verdrängte, ignorierte Gegenpart will auch erkannt und gelebt sein und schafft sich früher oder später Bahn und Gehör. Dass es in Gruppen - seien sie religiöser oder säkularer Art - zu Spaltungen kommt, kommen muss, liegt in der Natur der Sache. Tag und Nacht sind eines. Einatmen und Ausatmen sind eines. Begehren und Hassen sind eines. Gläubig sein und ungläubig sein sind eines. Vertrauen und Zweifel sind eines. Alle Gegensätze gehören zusammen, sie sind sich nicht Feind, sondern Ergänzung. Wer die verborgene Harmonie der Gegensätze erlebt, der sagt mit Pluto:

Wir müssen nichts lernen
...und ist zugleich wissbegierig und lernfähig...

:idea:

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#529 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von manden1804 » Fr 19. Mai 2017, 17:25

Ska'ara hat geschrieben:
manden1804 hat geschrieben:Wer sich am WAHREN Gott orientieren kann , hat einen höheren moralischen Stand . Und erkennt auch mehr Wichtiges .
:lol: :lol: :lol:

Ja, Intoleranz, Diskriminierung, Beleidigung. Du bist doch desorientiert.

Du WILLST nichts verstehen . Du willst so weiter machen .
Gott segne euch alle .

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#530 Re: Sinn des Lebens

Beitrag von Ska'ara » Fr 19. Mai 2017, 17:28

manden1804 hat geschrieben: Du WILLST nichts verstehen . Du willst so weiter machen .
Nein, ich will im Gegensatz zu dir dazulernen - du trittst auf der Stelle und erkennst Nonsens.

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