Ist die Bibel glaubwürdig ?

[SamuelB]

Die Bibel ist nicht glaubwürdig; sie ist nicht mal in sich logisch, geschweige denn schlüssig. Ich habe mal was rausgesucht:

Abraham und Sara:
"Abraham aber zog von dannen ins Land gegen Mittag und wohnte zwischen Kades und Sur und ward ein Fremdling zu Gerar. Er sprach aber von seinem Weibe Sara: Es ist meine Schwester. Da sandte Abimelech, der König zu Gerar, nach ihr und ließ sie holen. Aber Gott kam zu Abimelech des Nachts im Traum und sprach zu ihm: Siehe da, du bist des Todes um des Weibes willen, das du genommen hast; denn sie ist eines Mannes Eheweib. Abimelech aber hatte sie nicht berührt und sprach: HERR, willst du denn auch ein gerechtes Volk erwürgen? Hat er nicht zu mir gesagt: Sie sei seine Schwester? Und sie hat auch gesagt: Er ist mein Bruder. Habe ich doch das getan mit einfältigem Herzen und unschuldigen Händen.Und Gott sprach zu ihm im Traum: Ich weiß auch, daß du mit einfältigem Herzen das getan hast. Darum habe ich dich auch behütet, daß du nicht wider mich sündigtest, und habe es nicht zugegeben, daß du sie berührtest. So gib nun dem Manne sein Weib wieder, denn er ist ein Prophet; und laß ihn für dich bitten, so wirst du lebendig bleiben. Wo du sie aber nicht wiedergibst, so wisse, daß du des Todes sterben mußt und alles, was dein ist. Da stand Abimelech des Morgens früh auf und rief alle seine Knechte und sagte ihnen dieses alles vor ihren Ohren. Und die Leute fürchteten sich sehr. Und Abimelech rief Abraham auch und sprach zu ihm: Warum hast du uns das getan? Und was habe ich an dir gesündigt, daß du so eine große Sünde wolltest auf mich und mein Reich bringen? Du hast mit mir gehandelt, wie man nicht handeln soll.Und Abimelech sprach weiter zu Abraham: Was hast du gesehen, daß du solches getan hast? Abraham sprach: Ich dachte, vielleicht ist keine Gottesfurcht an diesem Orte, und sie werden mich um meines Weibes willen erwürgen." (1. Mose 20, 1-11, Lutherbibel 1912)

Isaak und Rebekka:
"Es kam aber eine Teuerung ins Land nach der vorigen, so zu Abrahams Zeiten war. Und Isaak zog zu Abimelech, der Philister König, zu Gerar. Da erschien ihm der HERR und sprach: Ziehe nicht hinab nach Ägypten, sondern bleibe in dem Lande, das ich dir sage. Sei ein Fremdling in diesem Lande, und ich will mit dir sein und dich segnen; denn dir und deinem Samen will ich alle diese Länder geben und will meinen Eid bestätigen, den ich deinem Vater Abraham geschworen habe, und will deinem Samen mehren wie die Sterne am Himmel und will deinem Samen alle diese Länder geben. Und durch deinen Samen sollen alle Völker auf Erden gesegnet werden, darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. Also wohnte Isaak zu Gerar. Und wenn die Leute an demselben Ort fragten nach seinem Weibe, so sprach er: Sie ist meine Schwester. Denn er fürchtete sich zu sagen: Sie ist mein Weib; sie möchten mich erwürgen um Rebekkas willen, denn sie war schön von Angesicht. Als er nun eine Zeitlang da war, sah Abimelech, der Philister König, durchs Fenster und ward gewahr, daß Isaak scherzte mit seinem Weibe Rebekka. Da rief Abimelech den Isaak und sprach: Siehe, es ist dein Weib. Wie hast du denn gesagt: Sie ist meine Schwester? Isaak antwortete ihm: Ich gedachte, ich möchte vielleicht sterben müssen um ihretwillen. Abimelech sprach: Warum hast du das getan? Es wäre leicht geschehen, daß jemand vom Volk sich zu deinem Weibe gelegt hätte, und hättest also eine Schuld auf uns gebracht." (1. Mose 26, 1-11, Lutherbibel 1912)

Merkt ihr was?
Zu Sara muss man noch anfügen, dass die Frau schon alt war. Sonderlich attraktiv kann die nicht mehr gewesen sein, sodass ihr Mann Übergriffe befürchten musste. Kinder kriegen konnte sie auf natürlichem Wege zu der Zeit auch nicht mehr.
Die Geschichten ähneln sich in solcher Weise, dass es eig unvorstellbar erscheint, dass Christen die für Tatsachenberichte halten. Hier wurde doch eindeutig vermischt und durcheinander gebracht. Die Geschichten erscheinen wie ein Märchen, von dem es mehrere Versionen gibt.

[Catholic]

Allerdings werden derartige Verhaltensweisen als eigentliche Reaktionen auf Grund naturwidriger Verhaltensauflagen (s. z. Bsp. Zölibat) ungleich stärker provoziert.
...

Das hiesse das Menschen die ehelos leben müssen deswegen eher dazu neigen Kinder sexuell zu missbrauchen?
Es ist unter Experten längst eine weit verbreitete Überzeugung,dass Pädophile Macht ausüben möchten und deswegen Kinder (!) sexuell missbrauchen,weil diese sich nicht oder schlechter wehren können.

[SamuelB]

Das hiesse das Menschen die ehelos leben müssen deswegen eher dazu neigen Kinder sexuell zu missbrauchen?

Nein, das heißt, dass Menschen, die nicht f****n, sexuell frustriert und aggressiv sind und sich irgendwann nicht mehr unter Kontrolle haben. Sie nehmen dann das was da ist.

Wie alt bist du? Nur, weil du nicht verheiratet bist, bedeutet es nicht, dass du keinen Sex hast. Wo kommen wir denn da hin? Du willst uns schocken, kann das sein?

[Josi]

Das hiesse das Menschen die ehelos leben müssen deswegen eher dazu neigen Kinder sexuell zu missbrauchen?

Ja.

Es ist unter Experten längst eine weit verbreitete Überzeugung,dass Pädophile Macht ausüben möchten und deswegen Kinder (!) sexuell missbrauchen,weil diese sich nicht oder schlechter wehren können.

Ja, wehe, wenn es um die Ausübung von Macht geht, nicht wahr. hehe
F. Nietzsche hatte mal die Zweideutigkeit des Machtbegriffs zerlegt, danach auch Du dir sehr genau anschauen solltest, wer nach welcher Art "Macht" trachtet.
Frage Dich daher selbst, in wiefern Du fremdbestimmt wirst und von wem überhaupt?
Ferner frage Dich auch, wie heilig ein unverkleideter, oder gar nackter Papst noch sein und wirken kann.
Jedenfalls haben mich mehr als genug Kinder gelehrt, durch sämtliche Königskleider hindurch zu sehen.

[JackSparrow]

Das hiesse das Menschen die ehelos leben müssen deswegen eher dazu neigen Kinder sexuell zu missbrauchen?

Wer dazu neigt, Kinder zu missbrauchen, ist eher bereit, ein Zölibat zu akzeptieren.

[Catholic]

Nein, das heißt, dass Menschen, die nicht f****n, sexuell frustriert und aggressiv sind und sich irgendwann nicht mehr unter Kontrolle haben.

Dann sind also alle Ordensmitglieder sexuell frustriert und aggressiv und missbrauchen irgendwann Kinder sexuell,weil sie ihre Lebenssituation nicht mehr unter Kontrolle haben?
Sorry,aber ich habe den Eindruck dass nicht die Ordenschristen - und ich kenne selber mehrere - frustriert sind sondern eher einige Forumsmitglieder.
Können oder möchten sich manche Forumsmitglieder hier nicht vorstellen,dass es Menschen gibt,die sich freiwillig entschliessen zölibatär zu leben?

[Catholic]

...
Wer dazu neigt, Kinder zu missbrauchen, ist eher bereit, ein Zölibat zu akzeptieren.

Das kann sein,dass manche zölibatär leben möchte weil sie so vermeiden möchten sexuell übergriffig zu werden.
Aber dass jemand Kinder sexuell missbraucht weil er als Priester zölibatär lebt ist ein Trugschluss.

[Helmuth]

Zu viele Hüter des Gottesgerüchts sind ja als Pädophile überführt worden.

Verrennt sich da jetzt wer? Welchen sogenannten "Gerüchten" sitzt du eigentlich auf? Spieglein, Spieglein an der Wand ... , ehrlich, deine Argumentatioslogik war schon mal besser.

Gelbe Autos gefallen mir nicht
Manche Autos sind gelb
Alle Autos sind schlecht

Erkenne deine Unlogik bitte.

[JackSparrow]

Aber dass jemand Kinder sexuell missbraucht weil er als Priester zölibatär lebt ist ein Trugschluss.

Bei längerer Abstinenz wäre zu erwarten, dass aufgrund sinkenden Testosteronspiegels auch die Libido und somit die Missbrauchswahrscheinlichkeit nachlässt. Andererseits bezieht sich das Zölibat ja nur auf den Verkehr zwischen Mann und Frau, so dass alternative Optionen mit steigender Abstinenzdauer eventuell umso attraktiver erscheinen...

[Josi]

Zu viele Hüter des Gottesgerüchts sind ja als Pädophile überführt worden.

Verrennt sich da jetzt wer? Welchen sogenannten "Gerüchten" sitzt du eigentlich auf? Spieglein, Spieglein an der Wand ... , ehrlich, deine Argumentatioslogik war schon mal besser.

Gelbe Autos gefallen mir nicht
Manche Autos sind gelb
Alle Autos sind schlecht

Erkenne deine Unlogik bitte.

Herr Logiker, Du unterstellst mir, ebenso wie Catholic, Äußerungen, die ich in dieser Weise nicht von mir gab.
Außerdem; wer in welcher Weise auch immer sexuelle und sonstwie geartete Missbrauchsfälle an Kinder und Jugendliche in dessen gesamten Komplexität und Grausamkeit herunterspielt, oder herunter zu spielen versucht, macht sich damit zum Mittäter.
Nicht weniger hat sich nur ein Steinwurf von Dir entfernt gezeigt, wieviel Überwindung ein Mann wie z. B. Herr C. Schönborn (Erzbischof in Wien) auffbringen muss, um überhaupt Stellung zu diesem Thema nehmen zu können.
Nur ist bei aller falscher Scham, aller Herumdruchserei und im Besonderen der Mühe, das christliche Moralgesicht weitgehenst bewahren zu wollen, zugleich himmelhoch dumm, bewirkt dieser Umstand doch, dass genau dadurch bedingungslos konsequente Aufdeckungsarbeiten zum Vorteil vieler Kinderschänder und zum Nachteil missbrauchter Menschen überaus stark behindert werden.

Sexualität, Herr Logiker, war in frömmelnden Kreisen schon immer ein TABU!
Da findet sich kein Logiker mehr, der MITUNTER(!) im stande ist zu bedauern, dass Jesus um keinerlei Sexualität erfahren, eine Familie gründen und in einem recht hohen Alter glücklich versterben durfte!

BOAHHH!!!