Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#111 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von 2Lena » Do 1. Mai 2014, 12:55

Hemul hat geschrieben:Mein Ansatz von der übersetzten Bibel auszugehen ist verkehrt? Von was sollte ich denn ausgehen?

Lieber Hemul,
wenn du den hebräischen Text lesen kannst, dann kommt (bei gleichem Wortlaut) ein ganz anderes Verständnis heraus. Du liest von großem Fisch. Dag heißt Fisch, doch "dag" heißt gewaltig vermehren, zunehmen. Das Wort ist vermutlich entstanden über den Schwarm der Fische. Es hat sich jedoch mit dem "Fischsterben" wieder verdünnt und ist in dieser Weise kaum mehr in Gebrauch. Aber die Reime in den Bibeltexten lassen sich in diesem Muster auflösen.

Dann ist der Mensch (Jona) nicht drei Tage lang im Bauch eines Fisches gefangen (was ein Wunder wäre, wenn er die Verdauung und das Fehlen von Sauerstoff übersteht). Dann ist (im anderen Sinn) von dem Inneren des Vermehrens die Rede, bei gleichem äußerem Wortlaut. In Deutsch kann man nicht zu den "inneren" Inhalten gelangen, weil es andere Wortfamilien gibt.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#112 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von Hemul » Do 1. Mai 2014, 13:44

2Lena hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Mein Ansatz von der übersetzten Bibel auszugehen ist verkehrt? Von was sollte ich denn ausgehen?

Lieber Hemul,
wenn du den hebräischen Text lesen kannst, dann kommt (bei gleichem Wortlaut) ein ganz anderes Verständnis heraus. Du liest von großem Fisch. Dag heißt Fisch, doch "dag" heißt gewaltig vermehren, zunehmen. Das Wort ist vermutlich entstanden über den Schwarm der Fische. Es hat sich jedoch mit dem "Fischsterben" wieder verdünnt und ist in dieser Weise kaum mehr in Gebrauch. Aber die Reime in den Bibeltexten lassen sich in diesem Muster auflösen.
Dann ist der Mensch (Jona) nicht drei Tage lang im Bauch eines Fisches gefangen (was ein Wunder wäre, wenn er die Verdauung und das Fehlen von Sauerstoff übersteht). Dann ist (im anderen Sinn) von dem Inneren des Vermehrens die Rede, bei gleichem äußerem Wortlaut. In Deutsch kann man nicht zu den "inneren" Inhalten gelangen, weil es andere Wortfamilien gibt.
Wertes Lenchen!
Hier geht es doch nicht um den Fisch sondern um die nicht eingetroffene Prophezeiung Jonas. ;) Noch einmal: Warum trat nicht ein was Jona im Namen Gottes prophezeite? Warum war nach "40" Tagen wie von Jona prophezeit für die Niniviten nicht endgültig Schluss mit Lustig? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#113 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von 2Lena » Do 1. Mai 2014, 13:54

Hemul hat geschrieben:Warum trat nicht ein was Jona im Namen Gottes prophezeite? Warum war nach "40" Tagen wie von Jona prophezeit für die Niniviten nicht endgültig Schluss mit Lustig?
Weil es KEINE Prophezeiung war, sondern eine Lehre.
Allerdings stellte "die Prophezeiung" unter entsprechenden moralischen und politischen Verhältnissen eine längst befürchtete bedrohliche Situation dar. Umsomehr zündete ein Ratschlag Jonas.

Man WEISS in heutiger Situation, welche Auswirkungen verschiedene Waffen haben und man schwört auf Frieden. Ob da ein wirklicher "Friede" vorhanden ist, lasse ich jedoch offen.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#114 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von Hemul » Do 1. Mai 2014, 14:09

2Lena hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Warum trat nicht ein was Jona im Namen Gottes prophezeite? Warum war nach "40" Tagen wie von Jona prophezeit für die Niniviten nicht endgültig Schluss mit Lustig?
Weil es KEINE Prophezeiung war, sondern eine Lehre.
Hi Lenchen!
Jona 3:1-4,
Heiden hören auf Gottes Gerichtswort
1 Da geschah das Wort des HERRN zum zweiten Mal zu Jona: 2 Mache dich auf, geh nach Ninive, der großen Stadt, und ruf ihr die Botschaft zu, die ich dir sagen werde. 3 Da machte Jona sich auf und ging nach Ninive, gemäß dem Wort des HERRN. Ninive aber war eine große Stadt vor Gott, drei Tage zu durchwandern. 4 Und Jona begann, in die Stadt hineinzugehen, eine Tagereise weit. Und er rief und sprach: Noch vierzig Tage und Ninive ist zerstört!
Wenn das keine Prophezeiung sein soll weiß ich wirklich nicht was eine Prophezeiung ist? :roll:
Im übrigen muss ich sagen, dass ich hier über deine obige Aussage ein wenig enttäuscht bin. Dir als Tanach-Spezialistin müsste doch eigentlich bekannt sein, dass Jona im Judentum als Prophet Gottes anerkannt wird:
https://de.wikipedia.org/wiki/Buch_Jona
Das Buch Jona (hebr. יוֹנָה (jona); griech.-lat./kath.: Jonas, ÖVBE/evang. Jona) ist eine vier Kapitel umfassende, relativ kleine Schrift und gehört zum Zwölfprophetenbuch des jüdischen Tanach bzw. des christlichen Alten Testaments.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#115 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von 2Lena » Do 1. Mai 2014, 15:29

Und, natürlich ist Jona ein "Prophet" ein [Navi'].
Das ist einer, der Bedinungen nennt,
statt Hokus-Pokus mit Kugeln und Karten zu machen.

Die Fragen im Wikipedia-Artikel sind unbeantwortet geblieben. Gezeigt werden eine Menge Interpretationsansichten. Sie sind ehrlich als solche gekennzeichnet.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#116 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von Hemul » Do 1. Mai 2014, 15:34

2Lena hat geschrieben:Und, natürlich ist Jona ein "Prophet" ein [Navi'].
Hi Lenchen!
Ein Prophet der nix prophezeit hat? :o
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#117 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von Pluto » Fr 2. Mai 2014, 12:25

Hemul hat geschrieben:Ein Prophet der nix prophezeit hat? :o
... ist eigentlich der Normalfall, oder nicht?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#118 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von Hemul » Fr 2. Mai 2014, 13:26

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Ein Prophet der nix prophezeit hat? :o
... ist eigentlich der Normalfall, oder nicht?
Wie bitte? :o
http://www.gutefrage.net/frage/propheten-im-judentum
Die Propheten des Judentums ( AT ) :
"Große" Propheten :
• Jesaja (Isaias)
• Jeremia (Jeremias)
• Baruch
• Ezechiel (Hesekiel)
• Daniel
"Kleine" ( Zwölfprophetenbuch ) :
• Hosea (Osee)
• Joel
• Amos
• Obadja (Abdias)
• Jona (Jonas)
• Micha (Michäas)
• Nahum
• Habakuk
• Zefanja (Sophonias)
• Haggai (Aggäus)
• Sacharja (Zacharias)
• Maleachi (Malachias)
Jeder Einzelne von den oben Genannten war ein Prophet Gottes. Keiner von ihnen lies sich den Mund verbieten. Frisch und frei
prophezeiten sie im Namen Gottes. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

2Lena
Beiträge: 4723
Registriert: Mi 30. Okt 2013, 09:46

#119 Re: Offenbarung des Johannes..nicht eingetreten?

Beitrag von 2Lena » Fr 2. Mai 2014, 16:57

Die Namen sind als Titel die Themen von Lehrstücken:

Jesaja (Isaias) Erlösungslehren
Jeremia Höhe gewinnen
Hesekiel Stärke bekommen von [xozek] Stärke
Daniel bestens richten (din = Logik, dan = richten)
Micha, was ist weil
Sacharja, an Kraft erinnern
Zephanja, verborgene Kräfte
etc.

Antworten