Alles Teufelszeug? XI

[sven23]

Du kommst mir vor wie ein kleines Kind, das sich im Kreis dreht und meint, die Welt würdie sich um sie drehen.

Du Simpel merkst die ganze Zeit nicht, dass ich viel weiter denke als Du!

Natürlich, der closs war schon immer weiter als der Rest der Menschheit.

Auch geistig ist der Geozentrismus mausetot. Du willst immer Pferde reiten, die längst beim Abdecker gelandet sind.

Um zu erkennen, dass verschiedene Perspektiven NICHT mausetot sind, muss man nicht mal "geistig/geistlich" denken - dazu reicht schon Einstein.

Einstein war mit Sicherheit kein Geozentriker.

[Münek]

Einstein war mit Sicherheit kein Geozentriker.

Closs wird jetzt sagen: "Aber aus ERDSICHT schon".

[closs]

Ein Mondbewohner, der auf der erdzugewandten Seite haust, wird die Erde IMMER - ich schwöre: IMMER - unverrückbar am Himmel stehen sehen.

Klar - aber wir sprachen von "festnageln", also rotatonslos. - OK - machen wir es nach Deinem Ding: Dann gilt das auch umgekehrt für die Sonne. - Und wat nu? -Zwei Körper, die sich - nach DEINEM Modell - unverrückbar gegenüber stehen

Es geht darum, was jenseits von Wahrnehmung wirklich ist.

"Wirklich ist", dass es ein Karussell gibt und Buden, die in Bewegung zueinanderstehen.

Der Maßstab ist die Wirklichkeit

Das widerspricht sich jetzt.

Der Hiobdichter kannte das Neue Testament nicht.

Nein - aber es gab damals schon Geist.

sven23 hat geschrieben:
Einstein war mit Sicherheit kein Geozentriker.


Closs wird jetzt sagen: "Aber aus ERDSICHT schon".

Stimmt. - Auch für ihn ging morgens die Sonne auf.

Natürlich, der closs war schon immer weiter als der Rest der Menschheit.

Seit wann seit Ihr beiden die Menschheit? - Ihr denkt mono und könnt nicht mitgehen, wenn es mehr wird.

[sven23]

Der Hiobdichter kannte das Neue Testament nicht.

Nein - aber es gab damals schon Geist.

Ja, aber auch Weingeist. Und den benötigt man schon, wenn man Hiob mit Gewalt ins Neue Testament verfrachten will.

Natürlich, der closs war schon immer weiter als der Rest der Menschheit.

Seit wann seit Ihr beiden die Menschheit? - Ihr denkt mono und könnt nicht mitgehen, wenn es mehr wird.

Stimmt, manchmal wird es einem zu viel mit dem closs.

[Pluto]

Ein Mondbewohner, der auf der erdzugewandten Seite haust, wird die Erde IMMER - ich schwöre: IMMER - unverrückbar am Himmel stehen sehen.

Klar - aber wir sprachen von "festnageln", also rotatonslos. - OK - machen wir es nach Deinem Ding: Dann gilt das auch umgekehrt für die Sonne. - Und wat nu? -Zwei Körper, die sich - nach DEINEM Modell - unverrückbar gegenüber stehen

Und sie drehen sich trotzdem...

Der Hiobdichter kannte das Neue Testament nicht.

Nein - aber es gab damals schon Geist.

Du meinst sicher den Geist aus der Flasche.

Stimmt. - Auch für ihn ging morgens die Sonne auf.

Ja. Aber Einstein dachte einen Schritt weiter.

[Münek]

Ein Mondbewohner, der auf der erdzugewandten Seite haust, wird die Erde IMMER - ich schwöre: IMMER - unverrückbar am Himmel stehen sehen.

Klar - aber wir sprachen von "festnageln", also rotatonslos.

Mit unverrückbar meine ich wie "festgenagelt". Allerdings nicht rotationslos; der Mond dreht sich nunmal um seine Achse.

Dann gilt das auch umgekehrt für die Sonne. - Und wat nu? -Zwei Körper, die sich - nach DEINEM Modell - unverrückbar gegenüber stehen.

Das gilt nur aus Erdsicht mit Blick auf die Sonne. Aus Sonnensicht bewegt sich die Erde auch bei gebundener Rotation nach wie vor einmal im Jahr um die Sonne. Insoweit ändert sich nichts.

Du kannst modellmäßig "fixieren", was oder soviel Du willst; Dein laienhaftes Herumgegurke bringt einfach nichts.

Es geht darum, was jenseits von Wahrnehmung wirklich ist.

"Wirklich ist", dass es ein Karussell gibt und Buden, die in Bewegung zueinanderstehen.

Die Kirmesbuden bewegen sich NICHT wirklich. Sie stehen starr und fest und sind keinen Zentrifugalkräften ausgesetzt. Sie wären es aber, wenn sie um dass Karussell schleudern würden.

Das Kind auf dem Kettenkarussell nimmt es anders wahr und unterliegt insofern einer optischen Täuschung. Jetzt klar?

Der Maßstab ist die Wirklichkeit

Das widerspricht sich jetzt.

Keineswegs.

Der Hiobdichter kannte das Neue Testament nicht.

Nein - aber es gab damals schon Geist.

Zumindest war der Glaube an Geister und Dämonen zu Hiobs Zeiten stark verbreitet.

Natürlich, der closs war schon immer weiter als der Rest der Menschheit.

Seit wann seit Ihr beiden die Menschheit? - Ihr denkt mono und könnt nicht mitgehen, wenn es mehr wird.

Wir können in der Tat leider nicht mitgehen, weil dieses angebliche "mehr" lediglich in Deinen irrationalen Glaubens- und Fantasievorstellungen existiert.

[Münek]

Du kommst mir vor wie ein kleines Kind, das sich im Kreis dreht und meint, die Welt würdie sich um sie drehen.

Du Simpel merkst die ganze Zeit nicht, dass ich viel weiter denke als Du!

Natürlich, der closs war schon immer weiter als der Rest der Menschheit.

Tjoar - wer nicht von Mutterleib an mit einem direkten Spür-Draht zur Transzendenz gesegnet ist, hat geistig keine guten Karten. Da steht der Rest der Menschheit anthropozentrisch natürlich mit leeren Händen da.

[closs]

wenn man Hiob mit Gewalt ins Neue Testament verfrachten will.

Was hat das Verständnis des AT-Textes mit dem NT zu tun. - Man kann (und sollte!) den Text aus der Zeit des Entstehens verstehen, allerdings geistig komplex. - Dazu braucht man erst mal kein NT.

Aber Einstein dachte einen Schritt weiter.

NAtürlich - er hat die Welt astrophysikalisch in seinen Arbeiten gesehen. - Trotzdem war er als Mensch "erd-sichtig".

Aus Sonnensicht bewegt sich die Erde auch bei gebundener Rotation nach wie vor einmal im Jahr um die Sonne.

Moment: Du kannst sowohl aus Erd- als auch aus Sonnensicht derart modellieren, dass sich beide ein Jahr lang gegenüberstehen - egal ob aus Sonnen- oder aus Erdsicht. - Wobei ich nicht wüsste, welche Fragestellung ein solches Modell sinnvoll erscheinen lässt.

Das Kind auf dem Kettenkarussell nimmt es anders wahr und unterliegt insofern einer optischen Täuschung. Jetzt klar?

Was das physikalisch abgeht, ist doch nicht die Frage. - Nein: Es ist KEINE optische Täuschung.- Optische Täuschung wäre, wenn etwas anderes geschieht, als das Kind sieht.

Zumindest war der Glaube an Geister und Dämonen zu Hiobs Zeiten stark verbreitet.

Ja und? - Was hat das mit substantiellen Fragen zu tun?

Wir können in der Tat leider nicht mitgehen, weil dieses angebliche "mehr" lediglich in Deinen irrationalen Glaubens- und Fantasievorstellungen existiert.

So sieht das aus Mono-Sicht aus - schon klar.

wer nicht von Mutterleib an mit einem direkten Spür-Draht zur Transzendenz gesegnet ist, hat geistig keine guten Karten.

Es wäre in der Tat die Frage, ob solche Definzite epigenetisch bedingt sind.

[sven23]

wenn man Hiob mit Gewalt ins Neue Testament verfrachten will.

Was hat das Verständnis des AT-Textes mit dem NT zu tun. - Man kann (und sollte!) den Text aus der Zeit des Entstehens verstehen, allerdings geistig komplex. - Dazu braucht man erst mal kein NT.

Eben, hier geht es nicht ums NT, sondern um das in die Krise gekommene antike Tun-Ergehen Denken, das ja nachweislich nicht stimmt.

[closs]

Eben, hier geht es nicht ums NT, sondern um das in die Krise gekommene antike Tun-Ergehen Denken, das ja nachweislich nicht stimmt.

Das ist der geschichtliche Background - das fällt ins historisch-kritische Fach. - Aber was hat das mit der Frage nach dem geistigen/geistlichen Gehalt zu tun?

Verständnisfrage:
Warum "stimmt" dasTun-Ergehen-Motiv "nachweislich nicht" in der Geschichte? - Kann man Denkweisen von Epochen in "stimmt" oder "stimmt nicht" aufteilen? (Dies ist keine geistig/geistliche Frage, sondern eine historisch-kritische Frage)