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#31 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 12:19
von sven23
Ziska hat geschrieben:Naja... Hab mal spaßeshalber gegoogelt: jesus außerbiblische quellen ... Scheinbar gibt es doch so einige...
Natürlich gibt's die, aber sie sind recht spärlich. Mehr als eine beiläufige Erwähnung ist den Schreibern Jesus nicht wert.
Teilweise erwiesen sich Erwähnungen bei Flavius Josephus als nachträgliche christliche Fälschungen.
Siehe oben auch den Beitrag von Zeus.

#32 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 14:12
von Zeus
Rembremerding hat geschrieben:Natürlich können gefälschte Evangelien ohne nachvollziehbaren Inhalt nur von einem Phantom handeln, das verlangt schon die HKM. :roll:
Man muss heute Information nur ständig wiederholen, damit sie zur Wahrheit wird.
Zu deiner Beruhigung:

Es sei jedoch hier gleich nachgeschoben, dass heute an der (bloßen) Historizität Jesu
nicht mehr gezweifelt wird. Wohl kein einziger Historiker bestreitet, dass Jesus
tatsächlich gelebt hat. Allerdings liegen uns eben nur christliche Zeugnisse vor, bei denen
man in erhöhtem Maße mit subjektiven Prägungen rechnen muss. Doch was bleibt uns
übrig? Wenn wir etwas über Jesus erfahren wollen, können wir uns nur an die Schriften
des Neuen Testaments halten.
(Kubitza-Der Jesuswahn)

#33 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 14:41
von Rembremerding
Natürlich gibt es außerbiblische Quellen für Jesus Christus, da hilft alle Rhetorik nichts, diese herabzusetzen. Schon ich weiß von 3, die nicht gefälscht sind, 1 vielleicht. Einfach mal selber informieren. Warum verschweigt man das?

Natürlich weil es das Motiv und die Mission stört. Deshalb erscheint mir auch zu diesem Thema jede weitere Diskusssion überflüssig. :wave:

#34 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 15:26
von Zeus
Rembremerding hat geschrieben:Natürlich gibt es außerbiblische Quellen für Jesus Christus, da hilft alle Rhetorik nichts, diese herabzusetzen. Schon ich weiß von 3, die nicht gefälscht sind, 1 vielleicht. Einfach mal selber informieren. Warum verschweigt man das?

Natürlich weil es das Motiv und die Mission stört. Deshalb erscheint mir auch zu diesem Thema jede weitere Diskusssion überflüssig. :wave:

Ja, es gibt sehr spärliche außerbiblische Quellen:
Die römischen Historiker hatten entweder keinerlei Notiz über Jesus, oder sie hielten die Ereignisse für zu unbedeutend, um sie zu berichten. Jesus war für sie bestenfalls ein weiterer „Heilsbringer“ aus dem Osten, über deren Vielzahl die gebildeten Römer genervt den Kopf schüttelten.

Tacitus kommt erst um das Jahr 117 in seinen Annalen auf die Christen zu sprechen. Er bezeichnet sie als Anhänger eines verderblichen Aberglaubens, der auch nach Rom gekommen sei, „wo alle Greuel und Abscheulichkeiten der ganzen Welt
zusammenströmen und geübt werden“ (Ann 15,44,3). Jesus ist für ihn offenbar nur ein
Verbrecher. Er erwähnt nur seine Hinrichtung unter Pilatus.

Auch Sueton, der zweite große römische Historiker, erwähnt die Christen nur beiläufig und ebenfalls wenig schmeichelhaft. Und er scheint dabei auch gar nicht zwischen ihnen und den Juden zu unterscheiden, wenn er schreibt: „Die Juden, die von einem gewissen Chrestos aufgehetzt wurden und fortwährend Unruhe stifteten, ließ er [Kaiser Claudius] aus Rom vertreiben.“(Claudius, 25,4)
Sueton bezeichnet die Christen später (Nero 16,326) als einen neuen und gefährlichen Aberglauben, als verbrecherische Sekte, deren Stifter schon hingerichtet worden ist.
(Kubitza-Der Jesuswahn)

Anscheinend waren die römischen Historiker nicht sehr positiv von dem sog. Gottessohn und seinem Fanclub beeindruckt. :mrgreen:

#35 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 15:31
von 2Lena
Zeus hat geschrieben:Anscheinend waren die römischen Historiker nicht sehr positiv von dem sog. Gottessohn und seinem Fanclub beeindruckt.
Ungefähr so, wie manche Kleriker über Galieo eine Meinung hatten?

#36 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 15:43
von Zeus
2Lena hat geschrieben:
Zeus hat geschrieben:Anscheinend waren die römischen Historiker nicht sehr positiv von dem sog. Gottessohn und seinem Fanclub beeindruckt.
Ungefähr so, wie manche Kleriker über Galieo eine Meinung hatten?
Das ist hier nicht von Bedeutung. Rembem behauptete, dass es außerbiblische Quellen gäbe, die über Jesus berichtet hätten. Ich habe ihm das bestätigt. :engel:

#37 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 15:50
von Mez
Jesus blos ein Mythos, oder hatte er doch gelebt? Ich bin der Meinung, dass der sehr wohl gelebt hat.
Dass er aber die Naturgesetzte ausser Kraft setzte,ist weder bewiesen noch nachvollziehbar.
Ich finde diesen unten angeführten Film sehr aufschlussreich.

https://www.youtube.com/watch?v=tGR2ipksXw4

#38 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 16:17
von Münek
Auch ich als Atheist räume leichten Herzens ein:

Jawoll, Jesus von Nazareth, von dem Paulus und die Evangelisten berichten, hat gelebt... :thumbup:

#39 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mo 10. Aug 2015, 17:58
von Martinus
sven23 hat geschrieben: Natürlich gibt's die, aber sie sind recht spärlich. Mehr als eine beiläufige Erwähnung ist den Schreibern Jesus nicht wert.

die Infos sind dürftig, eine Geburtsurkunde liegt nicht vor, deswegen alles in allem vermutlich ein orientalisches Märchen.

#40 Re: Wie entstanden die Evangelien?

Verfasst: Mi 12. Aug 2015, 08:45
von 2Lena
Die Evangelien liegen vor, mit mehr Blätter als mit einer Geburtsurkunde.
Leider liegt ihr "INHALT" nicht aufgedeckt als Unterricht vor, sonst wüsst man die hochkarätigen Zeugnisse und Werke zu schätzen. Bei der anderes eingetrichterten Wissenschaft liegt somit keine Verbindung vor.