Was gehört zum Christ sein?

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Novas
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#51 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Novas » Sa 26. Aug 2017, 17:58

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Das habe ich jetzt nicht verstanden.
Es fällt SEHR auf, dass Menschen gerne exakt die Probleme bei anderen sehen, die sie selber betreffen.

So ist es. Alle Menschen glauben an etwas, nur der konkrete Inhalt ihres Glaubens, was sie für glaubwürdig halten oder nicht, unterscheidet sich. Wenn wir schon dabei sind: die Projektionstheorie Feuerbachs gilt ebenso für Atheisten. Sie projizieren ihren inneren Nihilismus in das Absolute. Ausgerechnet Friedrich Nietzsche hat das glasklar analysiert und zur Sprache gebracht mit seiner Idee des tollen Menschen:

"Der tolle Mensch sprang mitten unter sie und durchbohrte sie mit seinen Blicken: Wohin ist Gott? Rief er, ich will es euch sagen! Wir haben ihn getötet, - ihr und ich! Wir alle sind seine Mörder!"

Das ist geradezu das Psychogramm des Atheismus: der Wunsch des menschlichen Ego Gott zu töten, um sich danach selbst auf seinen Thron zu setzen. Der Atheist wird letztlich geleitet vom Willen zur Macht, dem tiefen Begehren des Menschen gottgleich zu werden. Nietzsche nannte es den Übermenschen. Der Übermensch betet Gott nicht mehr an, weil er selbst Gott sein möchte. In Highlander wird es auf den Punkt gebracht: es kann nur einen geben :) dieser Logik folgend muss das Ego Gott leugnen.

Pluto
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#52 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Pluto » Sa 26. Aug 2017, 18:26

Novalis hat geschrieben:Alle Menschen glauben an etwas...
Nicht das ich wüsste.

Novalis hat geschrieben:Wenn wir schon dabei sind: die Projektionstheorie Feuerbachs gilt ebenso für Atheisten.
Feuerbachs Aussage ist KEINE "Projektionstheorie", sondern eine Absage an den Glauben.

Novalis hat geschrieben:Sie projizieren ihren inneren Nihilismus in das Absolute.
Du redest von Nihilismus? Ich dagegen sehe im Atheismus eine Befreiung von den Fesseln des geistiger Gefangenschaft.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Novas
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#53 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Novas » Sa 26. Aug 2017, 18:36

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Wenn wir schon dabei sind: die Projektionstheorie Feuerbachs gilt ebenso für Atheisten.
Feuerbachs Aussage ist KEINE "Projektionstheorie", sondern eine Absage an den Glauben

Gilt das auch für deinen atheistischen Glaube? Wohl eher nicht. Du bist in deinem Atheismus so fromm, wie eine katholische Nonne in ihrem Glauben. Auch Atheisten haben ihre Dogmen und ihren Katechismus, der von orthodoxen (rechtgläubigen) Atheisten nicht hinterfragt wird.

Du redest von Nihilismus? Ich dagegen sehe im Atheismus eine Befreiung von den Fesseln des geistiger Gefangenschaft.

Der Atheismus ist der Wunsch des Menschen Gott zu ermorden, um sich selbst auf seinen Thron zu setzen. Es ist der alte Mythos des Prometheus, Inbegriff des menschlichen Ego, welches sich zur Rebellion gegen die Götter erhebt.

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Ska'ara
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#54 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Ska'ara » Sa 26. Aug 2017, 18:56

Pluto hat geschrieben:Ich dagegen sehe im Atheismus eine Befreiung von den Fesseln des geistiger Gefangenschaft.
Der Mensch ist gefangen in seiner Skepsis, seinem Unwissen und in Theorien. Unsere geistige Beschränktheit macht uns zu Gefangenen und wir versuchen ununterbrochen, uns zu befreien. Gott ist nicht das Problem, sondern unser Bedürfnis, selbst zu entscheiden, ohne genug zu wissen - wie schon in der Geschichte von Adam und Eva.

JackSparrow
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#55 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von JackSparrow » Sa 26. Aug 2017, 19:12

Novalis hat geschrieben:Das ist geradezu das Psychogramm des Atheismus: der Wunsch des menschlichen Ego Gott zu töten, um sich danach selbst auf seinen Thron zu setzen.
Jetzt wissen wir wenigstens, dass du nie irgendwas von Nietzsche gelesen hast, wo der Begriff des Übermenschen drin vorkam. Ist aber vielleicht auch etwas komplizierter als die seichten Sprüche des lieben Jesuleins.

dieser Logik folgend muss das Ego Gott leugnen.
Der Grammatik folgend ist "ego" ein Personalpronomen, das sich auf den Sprecher des jeweiligen Satzes bezieht. Es heißt nämlich pro nomen, weil es für ein Nomen steht. In obigem Fall warst du selbst das Nomen, da du ja der Sprecher des Satzes warst und somit über dich selbst sprachst, als du meintest, du müssest deinen Gott leugnen.


Ska'ara hat geschrieben:Unsere geistige Beschränktheit macht uns zu Gefangenen
Von wem?

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#56 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Ska'ara » Sa 26. Aug 2017, 19:24

JackSparrow hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Unsere geistige Beschränktheit macht uns zu Gefangenen
Von wem?
Denk nach ... :idea:
Wir sind unsere eigenen Gefangenen ... wir müssen immerzu lernen, auch weil wir Fehler machen. Wir müssten über uns selbst hinauswachsen und wollen oft nicht sehen, dass wir unendlich lange brauchen, um wahrscheinlich nie am Ende anzukommen. Wir können uns nicht selbst an die Hand nehmen, ohne oft zu stolpern. Ein Gott könnte leiten, führen oder helfen, so dass wir nebenbei auch noch leben können. Da der Mensch aber misstrauisch ist gegenüber Höherem, akzeptiert er Fehler anderer Menschen lieber, als sich selbst als fehlerhaft oder unfähig zu betrachten.

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#57 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Novas » Sa 26. Aug 2017, 19:33

Ska'ara hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Ich dagegen sehe im Atheismus eine Befreiung von den Fesseln des geistiger Gefangenschaft.
Der Mensch ist gefangen in seiner Skepsis, seinem Unwissen und in Theorien. Unsere geistige Beschränktheit macht uns zu Gefangenen und wir versuchen ununterbrochen, uns zu befreien. Gott ist nicht das Problem, sondern unser Bedürfnis, selbst zu entscheiden, ohne genug zu wissen - wie schon in der Geschichte von Adam und Eva.

Was Pluto hier als Befreiung aus geistiger Gefangenschaft bezeichnet, ist aus christlicher Sicht der Fall aus dem Paradies. Mythologisch dargestellt in Satans Rebellion gegen Gott. Satan rebelliert gegen Gott, weil er keine Autorität über sich akzeptiert. Satanismus ist eigentlich nur auf die Spitze getriebener Egoismus.

Pluto
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#58 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Pluto » Sa 26. Aug 2017, 19:37

Novalis hat geschrieben:Satan rebelliert gegen Gott, weil er keine Autorität über sich akzeptiert. Satanismus ist eigentlich nur auf die Spitze getriebener Egoismus.
Wer betet den Satan an?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#59 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Novas » Sa 26. Aug 2017, 19:52

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Satan rebelliert gegen Gott, weil er keine Autorität über sich akzeptiert. Satanismus ist eigentlich nur auf die Spitze getriebener Egoismus.
Wer betet den Satan an?

Atheisten glauben vielleicht nicht an Satan, aber ihre Rebellion gegen Gott entspricht der satanischen Geisteshaltung (wenn wir die biblische Terminologie verwenden) nach dem christlichen Verständnis ist das keine wirkliche Freiheit. Wirkliche frei ist, wer seinen Egoismus überwindet und zu einem Kanal für die Liebe des Schöpfers wird.

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#60 Re: Was gehört zum Christ sein?

Beitrag von Pluto » Sa 26. Aug 2017, 19:59

Novalis hat geschrieben:Atheisten glauben vielleicht nicht an Satan, aber ihre Rebellion gegen Gott entspricht der satanischen Geisteshaltung (wenn wir die biblische Terminologie verwenden) nach dem christlichen Verständnis ist das keine wirkliche Freiheit.
Ich bin gerne ein Rebell!

Novalis hat geschrieben:Wirkliche frei ist, wer zu einem Kanal für die Liebe des Schöpfers wird.
Das glaubst du?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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