Gehe ich recht in der Annahme, dass Du das gar nicht selbst weißt sondern nur vermutest?Ska'ara hat geschrieben:Diese Alten können dies doch gar nicht mehr nachvollziehen und sind doch schon jenseits von gut und böse.Hemul hat geschrieben:Woher weißt Du das-bist Du schon achtzig?Ska'ara hat geschrieben: Jungen können sich nicht zwanghaft kontrollieren wie alte Männer.
Ich bin ein guter Beobachter und kenne genug Zeugen.Hemul hat geschrieben:Aber Hallo. Woher weißt Du Schelm das alles? :Smiley popcorn:Ska'ara hat geschrieben: Anfangs habe ich sie kritisiert, vor deiner Zeit hier, und dann habe ich sie, wenn es berechtigt war, verteidigt, wenn du es so nennen willst. Es kommt eben darauf an, um was es geht. Die Religion der Zeugen an sich ist für mich akzeptabel - abgesehen von der Zwei-Klassen-Wirtschaft etc., aber die Auslegung und das Extreme werde ich nie akzeptieren. Wäre ich Zeuge, würde ich keinen Anzug anziehen, und als Frau auch keinen Rock. Ich würde nie beichten. Frauen würden nicht diskriminiert werden (von wegen ihr Haupt bedecken beim Beten), und auch Ausgeschlossene würde ich grüßen. Diese Ausgeschlossenen kann man auch innerhalb der Versammlungen finden, wenn sie sich bewähren müssen - ein Jahr lang. Niemand beachtet sie, habe ich erlebt bzw. gesehen.
Hemul hat geschrieben: Wie kannst Du über etwas schwadronieren was noch nie Dein eigen gewesen ist?
Hemul hat geschrieben: Woher weißt Du das-bist Du schon achtzig?
Hemul hat geschrieben: Aber Hallo. Woher weißt Du Schelm das alles?
Hallo Tyrion,Tyrion hat geschrieben:Wäre vermutlich interessant. Bislang hatte ich nur Kontakt über Pärchen, die an der Hautür klingeln. Und da ist es gewissermaßen eskaliert. Ich käme ir vermutlich auch seltsam vor. Ich habe Respekt vor Kultstätten, Gebetshäusern, Kirchen (usw.). Gehe ich in einen der "Königreichsäle", so würde ich ja konkret in den Bereich der ZJ eintreten, wäre Gast dort. Dann stellt sich die Frage wozu und mit welchem Recht. Ich habe ja kein Interesse, bekehrt zu werden. Ich teile ja nicht einmal den Glauben an irgendeine Gottheit. Und trotzdem in einen dieser Versammlungräume zu gehen, nur um mal mit eiem ZJ persönlich zu sprechen, käme mir da respektlos vor. Deshalb habe ich da ehrlich gesagt eine große Hemmschwelle.
Ziska hat geschrieben:Mir fiel gerade dieses Video ein: https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/zu ... eichssaal/
Die Königreichssäle werden auch in deinem Ort so ähnlich sein. Und die Zusammenkünfte werden ähnlich durchgeführt.
...
Sei gewiss, du würdest nicht respektlos erscheinen, wenn du aus reinem Interesse in aller Ruhe eine Zusammenkunft besuchst.
Es ist keine geheimer Orden, wo nur eingeweihte Zugang haben.
Du wirst auf jeden Fall freundlich begrüßt. Egal, welche Kleidung du trägst. Anzug ist für dich nicht vorgeschrieben.
Du wirst bestimmt von jemandem angesprochen und kannst deine Fragen stellen.
Es ist alles ganz zwanglos.
Hiermit möchte ich dich zu einem Vortrag am Sonntag einladen.
Der Vortrag beginnt mit Lied und Gebet und dauert nur eine halbe Stunde.
Dann wird wieder ein Lied gesungen und die Bibel anhand eines Artikels aus dem Wachturm studiert.
Das dauert ungefähr eine Dreiviertel Stunde. Danach wieder Lied und Gebet.
Dies kann ich gut verstehen. Zur Einleitung und am Schluss werden gemeinsam Lieder gesungen und falls Du kein Liederbuch zur Hand hast, wird Dir vermutlich die/der Sitznachbar*in eines hinhalten, damit Du den Text mitverfolgen kannst. Dann nicht mitzusingen fühlt sich unangenehm an.Tyrion hat geschrieben:Das Problem ist, dass ich (natürlich) bei keinem Gottesdienst teilnehmen möchte. Ich habe in meinem Leben sehr viele Gottesdienste besucht und würde es befremdlich finden, mich unter Gläubige zu mischen, nur um einem Gottesdienst zu folgen, wenn ich selbst die Existenz Gottes verneine und als unlgoisch ablehne. Natürlich kann mir das egal sein, aber ich könnte bei einer Lesung aus der Bibel bei manchen Passagen nicht aus Höflichkeit "Amen" sagen, ich würde aus Ehrlichkeit bei keinem Loblied mitsingen wollen, will aber niemandem vor den Kopf stoßen.
Die offizielle Position zur Kindererziehung kannst Du im Artikel Eltern, seid für eure Kinder da! nachlesen. Zur Rute steht dort:Tyrion hat geschrieben:Ich würde lieber ganz normal mit Vertretern der ZJ reden, also ohne Vortrag und ohne Diskussion über eine Bibelstelle. Vermutlich würde ich dann bei vielen Punkten ebenfalls keine klaren Antworten bekommen - bisher waren alle persönlichen Kontakte sehr stark auf Mission ausgerichtet. Es wurde quasi nur aus dem Wachturm und aus der Bibel zitiert, mir Infomaterial in die Hand gedrückt... Das kommt mir vor, als wäre das Gegenüber geschult, um mit Standardaussagen und vorbereiteten Bibelpassagen das Gespräch immer in die gleiche Richtung zu lenken. Fragen zum Umgang miteinander, zur Kindererziehung (Stichwort Rute), zur Staatstreue usw. werden abgeblockt - so wie hier von Hemul, der immer nur auf ein Gerichtsurteil (Mangel an Beweisen) verweist, statt einfach selbst zu antworten, was wie abläuft. Vermutlich darf er / dürft ihr da nichts direktes sagen?!
Wie verstehst Du dies?Das Wort „Rute“, wie es in der Bibel verwandt wird, braucht nicht als körperliche Bestrafung verstanden zu werden. Es bezieht sich auf die unterschiedlichen Erziehungsmaßnahmen. Sehr oft reichen Worte aus, um ein Kind von seinem verkehrten Weg abzubringen. Sprüche 29:17 sagt: „Züchtige deinen Sohn, und er wird dir Ruhe bringen und deiner Seele Wonne schenken.“
Das müsstest Du doch nicht rechtfertigen. Du wurdest doch von Ziska eingeladen. Am Sonntag wird in der Regel ein öffentlicher Vortrag gehalten und jeder darf ihn sich anhören.Tyrion hat geschrieben:Hiermit möchte ich dich zu einem Vortrag am Sonntag einladen.
Der Vortrag beginnt mit Lied und Gebet und dauert nur eine halbe Stunde.
Dann wird wieder ein Lied gesungen und die Bibel anhand eines Artikels aus dem Wachturm studiert.
Das dauert ungefähr eine Dreiviertel Stunde. Danach wieder Lied und Gebet.
Genau davor würde ich davonlaufen. Das mag dich wundern - aber ich finde zu viel der Bibel unerträglich und noch unerträglich die Versuche, das dann positiv auszulegen, obwohl der Text etwas ganz anderes sagt. Vermutlich würde bei diesen Vortägen für Gäste natürlich weder das Buch Josua noch würden andere, besonders üble Stellen besprochen werden. Die Diskussion wäre für mich aber sicherlich zu anstregend bzw. ich vermutlich zu ablehnend in meiner Haltung, was dann wieder hinterfragen ließe, warum ich überhaupt zu dem Vortrag gekommen bin...
Ich muss Dir wohl sehr schwer im Magen liegen-gelle?Tyrion hat geschrieben:Das kommt mir vor, als wäre das Gegenüber geschult, um mit Standardaussagen und vorbereiteten Bibelpassagen das Gespräch immer in die gleiche Richtung zu lenken. Fragen zum Umgang miteinander, zur Kindererziehung (Stichwort Rute), zur Staatstreue usw. werden abgeblockt - so wie hier von Hemul, der immer nur auf ein Gerichtsurteil (Mangel an Beweisen) verweist, statt einfach selbst zu antworten, was wie abläuft.
Aber Deine o. Behauptung, dass den ZJ nur aus "Mangel an Beweisen" die KdöR verliehen wurde-lässt erneut Deinen ZJ-Hass erkennen. Da kannst Du gegenüber der Ziska noch so schön tun u. Süßholz raspeln-mir machst Du nichts vor. Bevor den ZJ die KdöR verliehen wurde hat es fast zwanzig Jahre gedauert. In dieser langen Zeit haben die zuständigen Behörden bei ihnen jeden Stein umgedreht-und da faselst Du etwas von "mangelnden Beweisen"? 
Wenn die WTG öffentlich die originale Botschaft bringt - und zwar die ganze - ist es innerhalb kurzer Zeit mit der Anerkennung als KdöR vorbei. So ergeht es übrigens jeder anderen Gemeinschaft oder Kirche...Hemul hat geschrieben:Ich muss Dir wohl sehr schwer im Magen liegen-gelle?Tyrion hat geschrieben:Das kommt mir vor, als wäre das Gegenüber geschult, um mit Standardaussagen und vorbereiteten Bibelpassagen das Gespräch immer in die gleiche Richtung zu lenken. Fragen zum Umgang miteinander, zur Kindererziehung (Stichwort Rute), zur Staatstreue usw. werden abgeblockt - so wie hier von Hemul, der immer nur auf ein Gerichtsurteil (Mangel an Beweisen) verweist, statt einfach selbst zu antworten, was wie abläuft.
Hallo!R.F. hat geschrieben: Wenn die WTG öffentlich die originale Botschaft bringt - und zwar die ganze - ist es innerhalb kurzer Zeit mit der Anerkennung als KdöR vorbei. So ergeht es übrigens jeder anderen Gemeinschaft oder Kirche...
