Erich hat geschrieben:Selbstverständlich wurde dann das ganze auch übertrieben und viele unschuldige Menschen wurden verfolgt, gefangen, geschlagen, eingesperrt, gefoltert und getötet, denn der oder die Teufel setzen sich immer irgendwo an die Spitze!
Es wurde übertrieben? Bis wohin wäre es denn dann deiner Meinung nach in Ordnung?
Und bis zum heutigen Tag werden die wahren Christen verspottet, gelästert, verfolgt, gefangen, geschlagen, eingesperrt, gefoltert und getötet! - Und in gewisser Hinsicht doch auch von Dir!
Ich unterscheide zwischen Necken, Ärgern, Lästerei, Spott und Dingen wie Körperverletzung, Folter, Freiheitsentzug. Mir ist klar, das viele Gläubige extrem empfindlich sind (man kennt das auch aus der muslimischen Welt) und schon Kritik an ihrem Glauben als schweres Vergehen einstufen. Nachvollziehen kann ich es nicht, denn für mich wirkt das nur wie Unsicherheit.
Ich schlage, verfolge, foltere oder töte keine Menschen aufgrund deren Glaubens, auch sperre ich keine ein. Dein Vorwurf mir gegenmüber ist - sorry - lächerlich bis unverschämt.
Aber nur derjenige, der an Jesus Christus glaubt, der wird erlöst von seinen Sünden und erettet vom zweiten Tod, dem Feuersee, der jedem bestimmt ist, der nicht an Jesus Christus glaubt!
Dann wäre, mit Verlaub und sorry für die deutlichen Worte, dein Christus einfach nur ein Arsch. Menschen, die in einen anderen Kulturkreis geboren wurden und in einem anderen Glauben erzogen werden, wären dann von Geburt an verloren, verdammt, es sei denn, sie würden von sich aus mit all dem brechen. Dass du deinem Christus so eine Ungerechtigkeit unterstellst, finde ich derb, aber dein Gottesbild machst du dir ja selber. Du glaubst wie gesagt eben lieber an einen bösen als an einen lieben Gott. Deine Entscheidung, auch wenn ich sie nicht nachvollziehen kann.
Wer aber nicht an Jesus Christus und sein Evangelium glaubt, der wird verdammt!
Wenn Gott so ungerecht handeln würde, dann bin ich lieber verdammt, als dass ich mit dem Typen auch nur irgendwas zu tun haben möchte. Ich fürchte eher, dass dein Gott, sollte er tatsächlich existieren, dich mal fragen wird, wie du so schlecht von ihm denken kannst...
Also dann schalte doch Dein Gehirn ein und denke mal logisch nach! - Ist es so, wie Du sagst, dann gibt es kein Gericht, kein ewiges Leben und auch keinen Feuersee, und dann ist doch eh alles scheißegal, lasst uns saufen und fressen und feiern usw. usf, denn morgen sind wir tot! - Ist es aber so, wie Jesus Christus uns sagt, dass es für die Gläubigen das ewige Leben gibt und für die Ungläubigen den Feuersee, dann ist es aber wahrlich klüger an Jesus Christus zu glauben!
Du rätst mir also allen ernstes, aus reinem Vorteilsdenken heraus, also aus purem Eigennutz, lieber zu glauben. Das Pascal'sche Rechenbeispiel? Also die Reinform der Heuchelei zu begehen und aus Berechnung fromm zu sein?
Nein, da bin ich lieber ehrlich und lüge diesen Gott nicht an und winsele keinen pro-forma-Glauben vor. Nicht mein Ding.
Ich will Dich und andere Ungläubige nur warnen!
Ganz ehrlich: du schreckst so noch mehr ab und bestätigst mich nur in meinem Urteil, was die Gefährlichkeit von Religion für den Menschen angeht.
Ich gebe nur weiter, was Gott sagt, von Ungläubigen und Gottlosen!
Oh, wie feige, dich dahinter zu verstecken. Oder teilst du die Meinung deines Gottes gar nicht und traust dir nur nicht zu, ihm zu widersprechen? Also Schrift vor Gewissen? Falls du wirklich so denkst, dann war dein dich-hinter-Gott-Verstecken pure Heuchelei.
- Und wenn ich sage: Wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden, dann ist das auch die Wahrheit!
Diese Meinung /diesen Glauben respektiere ich, frage mich nur, welch schreckliches Gottesbild dahinter steckt. Also Fehlanzeige, was Güte, Nachsicht, Liebe betrifft - wer nicht glaubt, erhält die Höchststrafe... Jaja, sehr gerecht, klar.
Das ungläubige Monster bist doch Du, oder siehst Du das nicht?!
Nein, das sehe ich nicht.
Wenn Du nicht unseren Herrn und Gott, den Vater und den Sohn und den Heiligen Geist, anbetest, dann betest Du automatisch Götzen an, angefangen bei Dir und Deinem Egoismus!
Warum unterstellst du mir jetzt auch noch Egoismus? Und nein, ich bete auch keine Götzen an. Ich bete nichts und niemanden an.
Es ist mir klar, dass ich und meine Worte für Dich kein Wohlgeruch sind, und selbstverständlich will ich Dir auch Gift und Galle sein, bis Du zur Einsicht kommst und umkehrst zu Gott!
Du willst für mich ganz bewusst Gift und Galle sein? Also willst du Feindbilder aufbauen und praktizierst Feindeshass statt Feindes- oder Nächstenliebe. Nun, wenn das für dich Christsein bedeutet... zu welcher Splittergruppe gehörst du denn? Und sag jetzt bitte nicht, dass du zu einer der großen Kirchen gehörst. Das würde mich dann doch etwas schockieren...
Schlecht bin ich nur für Dich und Deinesgleichen!
Sag ich doch - du willst schlecht mir gegenüber sein. Ist das wirklich christlich?
Wer einen Menschen mit seinem Geschwätz in die Irre führt, und dieser Mensch darin unkommt, ist der Schwätzer für mich ein Mörder!
Kannst du mal aufhören, mich dermaßen zu beleidigen? Oder muss ich davon ausgehen, dass du nicht weißt, was ein Mörder ist? Du verharmlost damit schwerste Vewrbrechen. Ist dir das nicht klar?
Betroffene Hunde bellen! - Du bist das Paradebeispiel! - Krank bist Du! - Eine Therapie brauchst Du! - Herumgeifern tust Du! - Unerbittlich und hasserfüllt bist Du! - usw.
Nein, ich hasse dich nicht, ich bemitleide dich eher und ja, ich mache mir Sorgen, wenn ich weiß, dass solche Leute bei uns in unserer Gesellschaft herumlaufen. Ich hoffe dann, dass wir uns nie real begegnen, denn ich habe Respekt vor deinem Hasspotential. Ich baue immer auf den seidenen Faden der Gewaltlosigkeit, der dich davon abhält, Menschen wie mich tätlich anzugreifen. Deine Sicht zu Folter und Verfolgung zeigt, das sder Faden bei dir wohl sehr dünn ist.
Zudem müsste man bei dir einen anderen moralischen Maßstab als bei mir ansetzen können. Du behauptest, Christ zu sein (ich habe da meine Zweifel - mir klingt es eher als verdreht satanistisch, was du von dir gibst), also sollte man von dir gewisse Verhaltenszüge erwarten können die da wären Nächstenliebe, Güte, Gewaltlosigkeit, Abkehr von Hass und Missgunst und so weiter und so fort... Ich behaupte nicht, Christ zu sein. Müsstest du nicht positiver und besser als ich rüberkommen können?
Ziska hat geschrieben:Kommt doch mal wieder runter....
Diskutieren kann man nämlich auch ohne persönliche Beleidigungen.
Stimmt, da hast du völlig recht. Auf der anderen Seite bin ich neugierig, was Erich noch an "christlicher Güte" auspackt. Ich hoffe aber, ihn in diesem Beitrag nicht persönlich beleidigt zu haben. Das mit der Therapie im Beitrag davor war nicht nett, das gebe ich zu. Ich bin ehrlich gesagt nur mal wieder fassungslos, was sich bei im Selbstverständnis extrem tief glaubenden Christen für Abgründe auftun können.
