Lebten mit/vor A + E noch weitere Menschen auf der Erde?

[PeB]

Verschiedene Übersetzungen:

Ich bezog mich auf den Grundtext. Da gibt es nicht so viel Verwirrungen.

Muss ich mir anschauen. Kann leider aber kein Hebräisch. Versuche mich dann durchzuwurschdeln.

Ich aber frage: warum muss der Name 'Eva' dann überhaupt als Programm genannt werden, wenn es eh keine Alternative gibt?

Namen haben in der Bibel stets ein stärkeres Gewicht und sagen viel über ihre Träger aus als es heute üblich ist. Manchmal bekam oder wechselte man gar zu neuen Namen, wenn sich etwas gravierendes im Leben ereignet hatte. Da steckt eine andere Kultur hinter als bei uns hier.

Schon, aber hier wird der Name nicht nur genannt, sondern auch das Programm zum Namen zusätzlich: sie hieß Eva, weil sie Mutter aller Lebenden werden soll.
Das ist ja nicht selbstverständlich. Heiße ich Peter, weil ich ein Stein (des Anstoßes?) sein soll? Möglich. Aber mutmaßlich gefiel meinen Eltern der Name einfach nur. Andere Kultur, ja, gut.

Der Grundtext lautet aber gewissermaßen - und das ist erstaunlich: Dem Menschen wurde das Leben gegeben (Adam nannte seine Frau Eva).

[Travis]

Schon, aber hier wird der Name nicht nur genannt, sondern auch das Programm zum Namen zusätzlich: sie hieß Eva, weil sie Mutter aller Lebenden werden soll.

So kanns gehen. Was als Hilfe gedacht war, führt manchmal zur Verwirrung. Ist bei dem Namen JHWH oder bei anderen Namen die in der Bibel erklärt werden auch so, wenn man nicht in der Kultur lebt.

Das ist ja nicht selbstverständlich.

Scheint wichtig zu sein, es noch mal hervorzuheben. Sollte wohl kein Zweifel aufkommen.

Heiße ich Peter, weil ich ein Stein (des Anstoßes?) sein soll? Möglich. Aber mutmaßlich gefiel meinen Eltern der Name einfach nur. Andere Kultur, ja, gut.

Also bei meiner Frau passt der Name interessanter Weise auch (Fels in der Brandung), obwohl er ihr nicht mit Vorsatz in Relation zu ihrem Charakter gegeben wurde. Das ist in der Bibel anders. Bei JHWH ist es zum Beispiel ein Versprechen, welches er zu erfüllen gedachte und dies bis heute durchzieht.

[PeB]

Schon, aber hier wird der Name nicht nur genannt, sondern auch das Programm zum Namen zusätzlich: sie hieß Eva, weil sie Mutter aller Lebenden werden soll.

So kanns gehen. Was als Hilfe gedacht war, führt manchmal zur Verwirrung.

Kann sein.
Bleibt festzuhalten:
aus dem Text lässt sich herausinterpretieren, dass Adam und Eva die einzigen Menschen gewesen sein könnten.
Oder würdest du es energischer formulieren?

[Travis]

Bleibt festzuhalten: aus dem Text lässt sich herausinterpretieren, dass Adam und Eva die einzigen Menschen gewesen sein könnten. Oder würdest du es energischer formulieren?

Ich würde es auf jeden Fall ergänzen, dass es eben auch nichts gegenteiliges in der Bibel zu finden gibt und das obwohl beide Personen öfter erwähnt werden. Hinzukommen die Verse die ich bereits genannt hatte und Aussagen wie in

1Kor 8,12 Denn wie die Frau vom Mann stammt, so kommt der Mann durch die Frau zur Welt; alles aber stammt von Gott.

oder in

1Tim 2,13 Denn zuerst wurde Adam erschaffen, danach Eva.

aus denen man nicht ableiten kann, es hätte anfangs mehrere Menschen zusätzlich zu Adam und Eva gegeben, zumindest wenn man nicht davon ausgeht, dass es eine Generation nur mit Männern gegeben haben könnte. Weitere Recherchen kann ich daheim bei Gelegenheit durchführen.

Die biblischen Aussagen die mir bekannt sind geben keinen Anlass, Adam und Evan nicht als die ersten Menschen oder gar nicht als reale Personen anzusehen.

[Helmuth]

Kann leider aber kein Hebräisch. Versuche mich dann durchzuwurschdeln.

Einer der Gründe warum zu sehr „subjektiv“ gelesen wird und Theologie macht es kaum besser.

Schon, aber hier wird der Name nicht nur genannt, sondern auch das Programm zum Namen zusätzlich: sie hieß Eva, weil sie Mutter aller Lebenden werden soll.

Ein Charakteristikum für biblische Namen, damit aber kein Kukturaspekt.

Der Grundtext lautet aber gewissermaßen - und das ist erstaunlich: Dem Menschen wurde das Leben gegeben (Adam nannte seine Frau Eva).

Das sagte diese Stelle so nicht aus. Wir landen erneut beim Subjeltivismus. Es lautet objektiv das, was geschrieben steht, ... und sie wurde die Mutter aller Lebenden. Ohne eine Brille nun aufsetzen zu wollen, aber das erste Objekt sei dabei ausschlaggebend. Eva wurde Mutter.

Damit ist aber ausgeschlossen, dass andere Menschen zuvor geschaffen wurden, sonst wäre sich nicht die Mutter aller „Chaj“. Geht man objektiv an den Text heran, hört das viele Spekulari rasch auf. Man akzeptiert das Wort wie es geschrieben steht.

[PeB]

Bleibt festzuhalten: aus dem Text lässt sich herausinterpretieren, dass Adam und Eva die einzigen Menschen gewesen sein könnten. Oder würdest du es energischer formulieren?

Ich würde es auf jeden Fall ergänzen, dass es eben auch nichts gegenteiliges in der Bibel zu finden gibt

Du hast recht. Hier eigentlich klar:

Und er hat aus einem Menschen das ganze Menschengeschlecht gemacht, damit sie auf dem ganzen Erdboden wohnen, und er hat festgesetzt, wie lange sie bestehen und in welchen Grenzen sie wohnen sollen,

[PeB]

Kann leider aber kein Hebräisch. Versuche mich dann durchzuwurschdeln.

Einer der Gründe warum zu sehr „subjektiv“ gelesen wird und Theologie macht es kaum besser.

Hab ich doch gesagt: Übersetzungen sind subjektive Interpretationen. Nur eben hast du es noch abgelehnt. Weil es dir wichtiger ist, mir Paroli zu bieten als der Wahrheit zu folgen.

[PeB]

Geht man objektiv an den Text heran, hört das viele Spekulari rasch auf. Man akzeptiert das Wort wie es geschrieben steht.

Ich erinnere dich bei Gelegenheit an diese deine Aussage.

[Travis]

Du hast recht. Hier eigentlich klar:

Und er hat aus einem Menschen das ganze Menschengeschlecht gemacht, damit sie auf dem ganzen Erdboden wohnen, und er hat festgesetzt, wie lange sie bestehen und in welchen Grenzen sie wohnen sollen,

Ja, solche Aussage meine ich, als ich auf den Grundsatz hinwies zu schauen, wie in der Bibel selbst mit Ereignissen und Personen umgegangen wird. Wird auf sie nur allegorisch oder metaphorisch Bezug genommen? Wird auf sie ganz schlicht personal oder historisch Bezug genommen? Darauf ergibt sich auch die Schlüsselfunktion, die das NT in Bezug auf das AT hat. Das einfach Beispiel ist da die grundsätzlichen Fragen der Autorität, die das AT hat.

Das AT war zur Zeit Jesu abgeschlossen und lag vollständig vor. Aus den Zitaten die man im NT findet wird deutlich, welche Versionen damals im Umlauf und anerkannt waren. Das ist hochspannend und trägt viel zur Vertrauenswürdigkeit des AT bei. Hat man diese durchweg positive, normative, anerkennende und grundlagenschaffende Haltung in Bezug auf das AT durch Jesus und die Apostel verstanden (und vertraut diesen), muss sich jede geäußerte Kritik an diesem Verständnis messen lassen.

[Pluto]

Die biblischen Aussagen die mir bekannt sind geben keinen Anlass, Adam und Evan nicht als die ersten Menschen oder gar nicht als reale Personen anzusehen.

Ich bezweifle, dass die Bibel hier authentisch ist. Schließlich gibt es sehr deutliche Hinweise, dass Affen und Menschen einen gemeinsamen Vorfaren hatten. Dieser lebte 5-8 Millionen Jahre vor unserer Zeit, also sehr viel früher als die Bibel.

Die Bibel spiegelt den Glauben der frühen Menschen wieder. Mehr nicht.