AlTheKingBundy hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 06:18
Giovanni146 hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 05:22
Wohl eine Unart von Dir Sätze nur halb wiederzugeben, wie oben um Jesus verbal zu verunglimpfen respektive mir dies zu unterstellen.
Der Rest spielte keine Rolle, im Umkehrschluss bedeutet deine Aussage, dass er einige Gesetze nicht erfüllt hat. Egal welche es auch sein mögen, er wäre dann laut Bibel ein Sünder gewesen.
Hi Al
unwissentliche Sünder waren jene, Jesus nannte sie ja wohl deshalb "Verlorene Schafe des Hauses Israel" welche trotz Gebot "Du sollst nicht töten" Jahwes Tötungsgelüsten folgten und seine unmenschlichen widergöttlichen Tötungsgesetze umsetzten.
AlTheKingBundy hat geschrieben:Giovanni146 hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 05:22
Jesus hat im Zusammenhang mit Vergebung von Sünden gottseits doch klar genug erklärt, dass Einsicht - Reue - Versöhnungsbereitschaft beim wahrhaftigen Gott zählen. Die entsprechendenmGleichnisse dazu sollte auch ein Al Bundy gelesen und begriffen haben.
Ja, aber ein AlBundy macht Jesus nicht zu einem Sünder wie ein Giovanni. Wenn die Dinge zwischen zwei Menschen geklärt werden, interessiert sich die Justiz auch nicht dafür. Also noch einmal klipp und klar: hat Jesus nun das Gesetz erfüllt ja oder nein? Wenn nein, hat er versagt und kann nicht die Sünde der Welt auf sich genommen haben.
Du Al scheinst mir wie ein Schriftgelehrter jener Zeit auf Giovannis klaren Aussagen zu reagieren. Jesus erfüllte die Gesetze Gottes, namentlich unseres Vaters im Himmel. Er erklärte wohl klar genug, was gottseits diesbezüglich galt. Er sündigte nicht, fragte seine Feinde, die Diener Jahwes waren klar
Johannes 8,46 Wer von euch kann mich einer Sünde zeihen[17]? Wenn ich die Wahrheit rede, warum schenkt ihr mir keinen Glauben? 47 Wer aus Gott ist[18], hört die Worte Gottes; deshalb hört ihr sie nicht, weil ihr nicht von Gott seid.«
Sie waren nicht von Gott sondern von Jahwe.
Mt 7,12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
AlTheKingBundy hat geschrieben:Giovanni146 hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 05:22
Die Opfergesetze stammten von JHWH dem geistigen Vater der Schriftgelehrten, keineswegs vom himmlischen Vater Jesu, den und dessen Vergebungsvoraussetzungen erst durch Jesus bekannt gemacht wurden.
JHWH ist der Vater Jesu, Jesus nimmt etliche Male Bezug aufs AT und in dem ist von JHWH die Rede, Du machst aus der Bibel eine Schundlektüre.
Ach, dann zeige mir doch eine Stelle im NT, wo Jesus unmissverständlich darauf bestanden haben soll, dass sein Vater dem Mose die kapitelweise unsinnigen Opfer- und allgemeinen Tötungsgesetze aufgegeben haben soll, oder die Beschneidung? Eine Dreieinigkeit zwischen Jahwe, Jesus, und dem Hl.Geist ist vollkommen ausgeschlossen.
Die Sünde der damaligen Welt hat Jesus ja nachweislich nicht auf sich genommen, sondern versucht die zum Sündigen verleitenden Gesetze hinwegzunehmen aus der Welt zu schaffen, und bis dahin unwissentlichen Sündern klar zu machen, dass bei Reue und Umkehr der allein wahre Gott, namentlich der Vater im Himmel ihnen diese nicht anlasten würde
Apg 13,38 So sei euch nun kundgetan, ihr Männer, liebe Brüder, dass euch durch ihn Vergebung der Sünden verkündigt wird; und in all dem, worin ihr durch das Gesetz des Mose nicht gerecht werden konntet,
Paulus erkannte offenbar, nach erkennbarem Wechsel zu Jesus Gottesglauben, dass wer bereit war umzukehren, zur Sünde verführende Gesetze Jahwes künftig zu meiden, mit Versöhnung seitens Gottes rechnen konnte. Auch Paulus arbeitete auf das Evangelium Jesus Reiches Gottes hin, wo Jahwe keinen Platz mehr hatte.
2Kor 5,19 Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit ihm selber und rechnete ihnen ihre Sünden nicht zu und hat unter uns aufgerichtet das Wort von der Versöhnung.
Was Schundlektüre in der Bibel anbelangt, da sorgte wohl Jahwe zur Genüge für solche gottlosen Begebenheiten, welche wohl für Menschen mit schwachem Nervenkostüm völlig ungeeignet sind. Sein persönlicher Auftritt beschränkte sich ja auf die Tora, nachher schwirrte er nur noch dann in Prophetenköpfen herum, wenn dies zu gottlosem Gemetzel aufforderten.
AlTheKingBundy hat geschrieben:Giovanni146 hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 05:22
In Matthäus 9,13 und 12,7 konfrontiert Jesus die verblendeten Diener JHWHs mit schon im AT vorhanden gewesener Kritik am Opferkult. Deswegen erfolgte ja wohl auch der längst fällig gewesene energische Rausschmiss der Opfertierhändler, den geldgierigen Profiteure des unsinnigen Opferkults.
Nein, das war nicht der Grund (meine Güte), der Grund war das geschäftsmäßige Treiben im Tempel.
Auch hierin liegst Du vollkommen falsch, Al. Was wurde denn im Tempel verkauft? Opfertiere und nichts Anderes. Zusammen mit den von Giovanni erwähnten Stellen ist ja klar, dass er im Gegensatz zu Dir den Sinn der Tempelreinigung klar erkannte.
lg Maryam