Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

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Taner
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#1 Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von Taner » Di 16. Jun 2015, 11:09

In der Mitte und um den Thron herum standen vier mächtige Lebewesen, die überall Augen hatten. 7 Die erste dieser Gestalten sah aus wie ein Löwe, die zweite glich einem Stier; die dritte hatte ein Gesicht wie ein Mensch, und die vierte glich einem fliegenden Adler. 8 Jede dieser Gestalten hatte sechs Flügel. Auch die Flügel waren innen und außen voller Augen. Unermüdlich, Tag und Nacht, rufen sie: "Heilig, heilig, heilig ist der Herr, der allmächtige Gott, der schon immer war, der heute da ist und der kommen wird!" 9 Diese vier Lebewesen loben und preisen den, der vor ihnen auf dem Thron sitzt und immer und ewig leben wird. 10 Und jedes Mal fallen die vierundzwanzig Ältesten dabei vor ihm nieder und beten den an, dem alle Macht gegeben ist und der ewig lebt. Sie legen ihre Kronen vor seinem Thron nieder und rufen: 11 "Dich, unseren Herrn und Gott, beten wir an. Du allein bist würdig, dass wir dich ehren und rühmen, uns deiner Macht unterordnen. Denn du hast alles erschaffen. Nach deinem Willen entstand die Welt und alles, was auf ihr lebt."

Sind diese mit den 24 Ältesten, die Einzigen welche dem Herrn der Welten und seiner Lamm treu sind, warum sind deren Anzahl nicht einmal 30 im Himmelreich ?
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Lena
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#2 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von Lena » Di 16. Jun 2015, 18:10

Taner hat geschrieben:... warum sind deren Anzahl nicht einmal 30 im Himmelreich ?

Weisst Du wie viel Samen eine Hainbuche in einem Jahr ausstreut?
Und wie viele davon je zu einer Hainbuche werden?
Kannst du mir helfen, dich richtig zu verstehen?
Erbreich 

2Lena
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#3 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von 2Lena » Di 16. Jun 2015, 23:13

Die Beschreibung von Offenbarung 4 gleicht der Entstehung der Evangelien. Wie dort beschrieben findet man die Abbildungen in etlichen Kirchen:
Markus als Löwe, Lukas als Stier
Matthäus als Mensch und Johannes als Adler

Es beschreiben manche Artikel über jene Symbole die Ähnlichkeit mit der Vision von Hesekiel. Es gab in seiner Zeit im Perserreich viele Kulturen vereint. Die Siegessäulen im Irak zieren geflügelte Löwen. In Doppelbedeutungen der hebräischen Sprache, die "Flügel" - Schwung, auch in Ägypten kennt: Ein Erkennen mit Schwung. Der Stier (Vorangehen, Leiten) mit Schwung, etc.

Bei den Evangelisten steckt jedoch weit mehr dahinter. Es ist ihre ganze Darlegung, ihre Reihenfolge. Markus hat 16 Kapitel, wie der Name sagt, alles umgerührt und kurz, dass sogar einem Martinus das Herz lacht (lachen würde :-(
Die Struktur ist so gebaut, dass der komplexe Inhalt des AT darin in einer organisatorisch perfekten Form gezeigt wurde, zusammen mit der Erzählung von Jesus.

Lukas erzählt den Part, der die Länder betrifft, die mit Europa und dem "Stier" zu tun haben. Davon ein andermal, sonst wird's zu lang.

Matthäus bringt die Geschlechtsregister, erzählt das Menschliche und Göttliche, geht auf Komprimierung ein und setzt auch ganz große Maßstäbe von Geschichtswissen ein.

Auch Johannes spare ich mir für später auf.

Jede der gezeigten Gestalten hatte sechs Flügel.
Die Aussage ist mehrdeutig. Nicht nur dass Flügel "Schwung" heißt und Erkennen in Schwung bringt, und auch die anderen "Symbole" mit Menschlichkeit, Werte bewahren, Anleitung ... Alle zusammen sagen: Heilig, heilig... Es ist nicht so, dass mit sechs Flügeln ein Flug beschrieben wird. Die Zahl sechs weist auf anderes hin - "schesch", sche esch, weil es zündet oder sagte man "schusch" und ging in Richtung Freude.

Gezeigt wurden auf Bilder trotzdem nur zwei Flügel. Aber das Bild erinnert an die Vision Hesekiels, der Seraphim sah, mit sechs Flügel. Das waren keine besonderen Lebewesen, wenn sie auch gewaltig waren und riesige Monumente zierten.

Die Zahl sechs ist auch da in besonderer Weise eingesetzt. Man braucht sie, um die Seraphim mit ihrem Schwung zu bewegen (in sechs Varianten). Da waren die Se rafim, das sind welche die heilen. Rofe heißt Arzt. Dann gibt es welche die ringen nach Charakter, schar afim. Es gibt welche, die helfen entflammen, Das heißt saraf. Mehrzahl ist serafim. Das sind schon mal drei Paare.

Vielleicht deutet das schon an, warum genau 24 Älteste waren?
Die Zahlen sind Analysen. Sie beschrieben Wohlstand (Mehrzahl von zehn) und wie der sich vermehrt (vier).

michaelit
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#4 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von michaelit » Do 18. Jun 2015, 11:34

Ich denke die 4 Lebewesen verweisen auf die Gottesbilder des Menschen. Ein Löwe hat Kraft und siegt im Kampf - Gott hat Kraft und gewinnt jeden Krieg. Ein Stier arbeitet auf dem Feld - Gottes Arbeit ist nicht umsonst. Eine Gestalt wie ein Mensch - Gott hat viele menschliche Züge und wurde ja auch Mensch in Christus. Ein Adler - Gott sieht alles von seinem Himmel aus. Die 24 Ältesten repräsentieren wohl große Menschen die uns vor Gott vertreten.

Martinus
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#5 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von Martinus » Fr 19. Jun 2015, 07:58

michaelit hat geschrieben:I....Ein Löwe hat Kraft ......

......steht aber in der Bibel symbolisch für Mut, der Stier für Kraft und Macht, der Adler für Weitsicht.
Angelas Zeugen wissen was!

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#6 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von michaelit » Fr 19. Jun 2015, 08:50

Ja, ok, danke für die Korrektur, Martinus!

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Taner
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#7 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von Taner » Di 7. Jul 2015, 23:23

Da kann ich euch nur die Offenbarung 7 von Johannes empfehlen, denn all das was ihr von euch behauptet ist von Menschen und nicht von Gott!
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Münek
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#8 Re: Mächtige Lebewesen mit sechs Flügeln!

Beitrag von Münek » Mi 8. Jul 2015, 01:25

Taner hat geschrieben:Da kann ich euch nur die Offenbarung 7 von Johannes empfehlen, denn all das was ihr von euch behauptet ist von Menschen und nicht von Gott!

Endlich mal ein klares Wort! 8-)

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